Вопрос к господам верующим: "Когда Господь сотворил время?"

[Rulla]

Вопрос, как видите глубоко философский. Только недавно мысль пришла, что если уж все сотворено Богом, то, верно, и время тоже. Вот только когда Он это сделал?

[paveletsky]

Привет
Время - понятие относительное. Оно не материально и не духовно. Это просто некая единица отсчета. Время относится только к преходящему, временному. Что касается вечного, здесь время не имеет смысла. Поэтому и написано, что "времени уже не будет".

[Ikar]

Rulla.

Вопрос, как видите глубоко философский. Только недавно мысль пришла, что если уж все сотворено Богом, то, верно, и время тоже. Вот только когда Он это сделал?

Ровно тогда, когда это стало быть, необходимо.

[Rulla]

Ikar

Ровно тогда, когда это стало быть, необходимо.

Необходимым что-то стать могло только после сотворения времени.

paveletsky

Время - понятие относительное. Оно не материально и не духовно. Это просто некая единица отсчета. Время относится только к преходящему, временному. Что касается вечного, здесь время не имеет смысла. Поэтому и написано, что "времени уже не будет".

Время - понятие абсолютное. В смысле - объективное. Субъективны и относительны только единицы, в которых мы его измеряем. Это не единица отсчета, а одна из осей нашего пространства. Без времени нет движения. Так что фраза "времени уже не будет" исчерпывающе характеризует состояние смерти.

[KPbI3]

Иудеи видимо особенно не морочили себе голову понятием времени, посему забыли его описать в Библии.

А без времени жить нельзя.

[Eliyahu Ryvkin]

То, что время сотворено явствует из Евр 11:3. Веки (эонас) означает "миры", или пространственно временный континуум, заключающий в себя все "видимое". Видимое временно, а невидимое вечно. Так эоны эти устроены словом Божьим, которое вне видимого и времени. Слово "когда" к "моменту" определения создания эонов не применимо, исходя из цикличного понимания времени, такого "момента" не было.

Без времени нет движения. Так что фраза "времени уже не будет" исчерпывающе характеризует состояние смерти.

Да, смерти всего "видимого", т. е. материального, но жизни полноты Того, Кто не был сотворен и Кто не будет разрушен.

[vovaov]

видел все но ничего не замечал
брал что мог но ничего не отдавал
на запястье золотые времяна
когда то приручены и ты им слуга

*** Хай Фай

[Ikar]

Rulla.

Необходимым что-то стать могло только после сотворения времени.

Все в мире относительно, и время тоже.
Прежде чем говорить о моменте сотворения, сперва необходимо определить, какое время, и для кого.

И все же ответьте, будет ли идти время в замкнутой системе при абсолютном нуле, и для кого оно будет идти?
Если вы скажите мне, что внутри системы время не остановиться для внутреннего наблюдателя, то уточните чем оно будет замерено?

[Rulla]

Для Rivkin.


>>Видимое временно, а невидимое вечно. <<

Существование процесс. Процесс возможен, только там где определено время. То есть, сейчас вы сказали, что «невидимого» не существует.

>>Так эоны эти устроены словом Божьим, которое вне видимого и времени. <<

Вне времени нельзя произвести действия. Например, произнести слово.

>>Слово "когда" к "моменту" определения создания эонов не применимо, исходя из цикличного понимания времени, такого "момента" не было. <<

Слова "когда" к "моменту" применимы всюду, где определено время. Там где оно не определено, эти слова не имеют смысла, так как ни что, ни когда и ни к какому моменту не может произойти. Например, не может быть сотворен эон.

>>Да, смерти всего "видимого", т. е. материального, <<

А не важно, материального или нет. Жизнь тоже процесс, а процессы не определены вне времени. Любые процессы.

>>но жизни полноты Того, Кто не был сотворен и Кто не будет разрушен.<<

Нетварно именно время, ибо для его творения не было времени.


Для Ikar.


>>Прежде чем говорить о моменте сотворения, сперва необходимо определить, какое время, и для кого.<<

Хорошо. Допустим, для Бога. Когда Бог сотворил то время, которого потребовалось шесть дней?

>>И все же ответьте, будет ли идти время в замкнутой системе при абсолютном нуле, и для кого оно будет идти?<<

Ikar, кирпич объективен (если вы не отрицаете объективной реакции в принципе). Он существует не для кого-то, не с чьей-то точки зрения, а просто так. Время, - тоже объективно. От температуры скорость его течения не зависит, только от гравитации.

>>Если вы скажите мне, что внутри системы время не остановиться для внутреннего наблюдателя, то уточните чем оно будет замерено?<<

Объективное существует независимо от того, есть ли чем его измерять, но ладно, Ikar, - уточняю, - по скорости радиоактивного распада. Если мы даже имеем абсолютный вакуум, то и в нем наблюдаемо время жизни виртуальных частиц. Надеюсь, вы не сомневаетесь, что частицы рождаются и распадаются даже если на них ни кто не смотрит?

[HMND]

Само по себе время не является объектом творения, создание времени (начало времени) может быть охарактеризовано лишь началом каких либо событий. К примеру не было ничего, с нашей точки зрения не было и времени, начали появлятся объекты творения - для нас это знаменуется началом времени.

Просто с начала творения начался отсчет времени, наверное...

[Rulla]

HMND

Само по себе время не является объектом творения, создание времени (начало времени) может быть охарактеризовано лишь началом каких либо событий. К примеру не было ничего, с нашей точки зрения не было и времени, начали появлятся объекты творения - для нас это знаменуется началом времени.

Когда Господь сотворил то время, которого потребовалось шесть днейна сотворение мира? Сколько времени он летал над водами до этого и где взял это время?

[HMND]

Rulla

В шесть дней Он сотворил Землю. К тому времени вселенная и ангелы были уже созданы. Время уже начало свое существование.

Время же сотворения земли это не буквальные дни, а отрезки времени, периоды или этапы сотворения.

[KPbI3]

Уважаемый HMND!

Это интересная версия, простите на чем она основана?

[Роман Видоняк]

Rulla

Рулла, по вопросу видно, что вы мыслитель. Но, думаю, прежде чем постичь тайну времени, стоит найти ответ на более простые вопросы, такие, как: каким образом мурлычут кошки, или почему муравьи не болеют вирусными заболеваниями, или зачем думать над етим, если мы скоро помрем. Или же, какой сорт червей будет грызть наш труп? Но, конечно, ваше право определять очередность ваших вопросов. Просто бывает так, что на важные вопросы уже не остается времени... Которое сделал Бог в свое время.

[Ikar]

Rulla.

Хорошо. Допустим, для Бога. Когда Бог сотворил то время, которого потребовалось шесть дней?

Что ж прекрасно? что Хорошо.
Хотя и странно? вы и сами ответили на свой вопрос:
А не важно, материального или нет. Жизнь тоже процесс, а процессы не определены вне времени. Любые процессы.
Хотя об этом чуть позже.

Время, - тоже объективно. От температуры скорость его течения не зависит, только от гравитации.
А как от системы отсчета?
но ладно, Ikar, - уточняю, - по скорости радиоактивного распада.
Вот видите вы привязались к чему то, в данном случае ко времени полураспада.
А раз вы привязались к чему то, что бы, так или иначе определить время значит время зависимо.
Ну хорошо, хорошо, согласен, не само понятие времени, но его оценка.
А раз она зависима, хотя бы в частности, то значит оно уже не может быть объективно независимой в челом.
А откуда рождается оценка? Ну наверно от оценивающего.
И если мы берем оценивающим, вернее задающим Бога, то согласно утверждению вечности Бога время точно также вечно, но только для Бога.
Для нас эти все рассуждения не могут быть справедливы. Почему? Да потому что мы не можем быть не зависимой системой оценки.