В чем ложность идей сатанизма?

[Search_A_Truth]

Ну, если для Вас Ницше - бред, тогда Вам одинаково далеко и до христианина и до сатаниста.

оуу... поверьте не вам судить до чего мне ближе... Я пытаюсь полностью исключить влияние предрассудков идеалов и прочей социальной ерунды, на сознание.

В том смысл, что архетип - это плод коллективного бессознательного, следовательно, не надо его антропоморфизировать, типа он хочет, просит, требует (не требует).

Ну опять же... истинность самой мысли можно поставить под вопрос... Хорошо не будем ставить сатану и Бога в человеческие рамки, и т.п. Я просто имел ввиду, что сатанизм не требует, как это показывают по телевизору - убивать людей, и резать руки на кладбище...

Почему разума? То есть мне интересно, из каких источников Вы сделали такой вывод.

Ну источники сами понимаете в надежности которых усомняться можно сколько угодно =) Просто допустим что там - то в чем истинный сатанизм, выходит это и нет уж плохо, как его рисуют для нас с детства? Или нет?

[Priestess]

оуу... поверьте не вам судить до чего мне ближе...

Нет проблем. Однажды Вы откроете Ницше и неожиданно для себя увидите глубочайший смысл в некоторых его произведениях. И тогда Вы с улыбкой вспомните Вашу реакцию на мои слова.

Я пытаюсь полностью исключить влияние предрассудков идеалов и прочей социальной ерунды, на сознание.

Это практически невозможно. Многие предрассудки и идеалы Вы впитали, как говорят, с молоком матери, в первые годы своей жизни, а прочая социальная ерунда глубоко въелась в Ваше сознание со времён детского садика и начальной школы. Так что чтобы избавиться от социальной ерунды, Вам нужно отправиться жить на необитаемый остров, а вот предрассудки и идеалы у Вас даже там останутся. Владычество разума не избавляет человека от предрассудков и идеалов: просто меняется масть, то есть если прежде это были бубны, то теперь стали трефы, только и всего, а карты всё те же.

Я просто имел ввиду, что сатанизм не требует, как это показывают по телевизору - убивать людей, и резать руки на кладбище...

Безусловно, НЕТ! С этим я согласна.

Просто допустим что там - то в чем истинный сатанизм, выходит это и нет уж плохо, как его рисуют для нас с детства? Или нет?

Сатанизм - это не плохо, это просто для некоторых людей временный (и необходимый) этап на их духовном пути к Истине.

Ложность идей сатанизма (по крайней мере его попсовой всем доступной формы) в том, что он заменяет одну иллюзию другой.

[Metaxas]

Сатанизм - это не плохо, это просто для некоторых людей временный (и необходимый) этап на их духовном пути к Истине.

Разумеется. Когда христианин становится сатанистом, это безусловный прогресс. Главное не застревать там слишком долго. Ведь кроме сатанизма, есть и другие, более серьезные альтернативы христианству.

[Search_A_Truth]

Нет проблем. Однажды Вы откроете Ницше и неожиданно для себя увидите глубочайший смысл в некоторых его произведениях. И тогда Вы с улыбкой вспомните Вашу реакцию на мои слова.

Оууу... знаете, не хочу говорить о том, что я достиг чего-то в жизни, воплощая свои мысли, ибо я ничего не достиг, но, я хотябы пытаюсь признать что взгляды могуть быть ложными! Так и вы... хотя бы задумайтесь о том, что ницше - сумасшедший, теорема пифагора - ложная, и время - относительно...

Это практически невозможно. Многие предрассудки и идеалы Вы впитали, как говорят, с молоком матери, в первые годы своей жизни, а прочая социальная ерунда глубоко въелась в Ваше сознание со времён детского садика и начальной школы. Так что чтобы избавиться от социальной ерунды, Вам нужно отправиться жить на необитаемый остров, а вот предрассудки и идеалы у Вас даже там останутся. Владычество разума не избавляет человека от предрассудков и идеалов: просто меняется масть, то есть если прежде это были бубны, то теперь стали трефы, только и всего, а карты всё те же.

Я знаю точно невозможное возможно... (с) Дима Билан... а если серьезно... знаете если вы сказали это не возможно, я попробую доказать обратное...

Ложность идей сатанизма (по крайней мере его попсовой всем доступной формы) в том, что он заменяет одну иллюзию другой

не отходим от темы, что за иллюзии, что вы имеете ввиду?

[Drakul]

А хорошее то, что человек пытается найти то, чего не пытается найти не верующий в это! ...

Непонял о чем это.

Если вы о "найти чтото не знаю что" то этим не только сатанизм занимается.

[Priestess]

но, я хотябы пытаюсь признать что взгляды могуть быть ложными!

Могут. И я это признаю. Однако, что Ницше - сумасшедший и его произведения - бред больного ума, это не не взгляд(ы), это Ваше субъективное мнение. Я думаю, что возможно оно со временем изменится, а если нет, то в общем-то это Ваше личное дело.

Так и вы... хотя бы задумайтесь о том, что ницше - сумасшедший, теорема пифагора - ложная, и время - относительно...

А почему я должна думать о том, что хотите ВЫ? Вот этот вопрос каждый сатанист обычно задаёт себе в первую очередь.

знаете если вы сказали это не возможно, я попробую доказать обратное...

Как легко Вы впадаете в иллюзии. Вы готовы начать доказывать что попало первому встречному в виртуальном мире НИКУ, только потому, что это НИК бросил Вам вызов, что "это невозможно". Вы же хотели стать выше и вне всяких мнений. Так СТАНЬТЕ! Это первая ступень к истинной свободе от социума.

И к тому же в мире существуют некие законы, игнорировать которые обычный человек ну просто не в состоянии. Так что "доказать обратное" в данном случае равносильно тому, чтобы доказать мне, что, скажем, закон всемирного тяготения не для Вас и если Вы спрыгнете с балкона, то полетите не вниз, а вверх.

не отходим от темы, что за иллюзии, что вы имеете ввиду?

Иллюзии могущества и власти разума.

[Drakul]

Однако, что Ницше - сумасшедший и его произведения - бред больного ума, это не не взгляд(ы), это Ваше субъективное мнение.

Походу, он ведь простился с умом, как и отец, нет?

[Priestess]

Походу, он ведь простился с умом, как и отец, нет?

Походу многие писатели и художники подходят под категорию сумасшедших. А уж пророки любых религий и подавно. Понятие "нормальности" относительно, и иногда совсем неплохо, когда человек сходит с чужого ума на свой собственный.

Так что если Ницше и был сумасшедшим, то он был одним из величайших сумасшедших своего времени.

[Бастет]

Это тоже парадокс, ведь ваши же пастыри сжигали Коперника! Я просто не знаком с этим.. но что? Был какой то отказ от своих идей - церкви? То есть как бы вот те люди они верили в Бога и были хорошими, но вот как бы убивали людей, потому что думали что Бог этого хочет?

Насколько я помню, Николай Коперник умер своей смертью. Сожгли же же дркгого человека, который развил учение Коперника. Доминиканец Джордано Бруно был осуждён католической церковью за свободомыслие как еретик и сожжен.

[Search_A_Truth]

Могут. И я это признаю. Однако, что Ницше - сумасшедший и его произведения - бред больного ума, это не не взгляд(ы), это Ваше субъективное мнение. Я думаю, что возможно оно со временем изменится, а если нет, то в общем-то это Ваше личное дело.

В этом то и дело... если один сумасшедший плескался своими мыслями, и половина общества их признает а другая отвергает, это значит лишь одно - прогнившее общество нашло себе очередного гения...

А почему я должна думать о том, что хотите ВЫ? Вот этот вопрос каждый сатанист обычно задаёт себе в первую очередь.

Вот-вот! Вы никому ничего не должны, вы сейчас смело можете меня обматерить и послать ко всем чертям с моим бредом, можете назвать меня психом и, тоже, закрыть тему... зачем вообще о чем-то думать - много же людей живут и не думают... и нормально живут....

Как легко Вы впадаете в иллюзии. Вы готовы начать доказывать что попало первому встречному в виртуальном мире НИКУ, только потому, что это НИК бросил Вам вызов, что "это невозможно". Вы же хотели стать выше и вне всяких мнений. Так СТАНЬТЕ! Это первая ступень к истинной свободе от социума.

*задумчиво*Да все ваши мысли - верны! НО так можно дойти до обсурда: Я не признаю идеалов - Ницше псих, я не признаю идеалов - Ницше гений! Я же считаю что он суммасшедший, не написавший ничего, над чем можно было думать, попробуеет изменить мое мнение? В конце концов любой гений это всего лишь человек, сказавший то, о чем знать и что понимают абсолютно все...
Ну... а игнорировать законы... знаете есть много способов обмануть физику, вся современная физика, геометрия, алгебра, биология - одна большая теория, в который безумное количество непонятных и глупых моментов...

Иллюзии могущества и власти разума.

Эмм... ничего нельзя достичь, но ко всему нужно стремиться, сатанизм - власть разума, если она достигается это хорошо или плохо? в идеальной модели....

Насколько я помню, Николай Коперник умер своей смертью. Сожгли же же дркгого человека, который развил учение Коперника. Доминиканец Джордано Бруно был осуждён католической церковью за свободомыслие как еретик и сожжен.

Пусть даже... суть от этого не меняется...

[Владимир С.]

докажите что сатанизм не совершенствует в человеке разум?

Для того что бы судить об этом достоверно, следует почитать труды самого "с".
А то написать то с индексом (сат.) может кто угодно и что угодно.
Вы читали труды самого "с". Нет? Вот и не защищайте того кого не знаете.
Единственное достоверно известное качество "с", это гордыня.
Вот судите сами, чего хорошего можно ждать от носителя этих качеств, читайте внимательно.

Синдром гордости.

Комплекс скрытой гордости.
Психологические проявления: страх перед насмешкой, осуждением, презрением; страх перед молвой, перед нелестным, неодобрительным, пренебрежительным мнением. Мнительность, настороженность, обидчивость, подозрительность, ранимость, тревожность; чувство неполноценности и ущербности, стремление к признанию и одобрению своих достоинств, достижений и благ.
Поведенческие проявления: лицемерность, манерность, наигранность, нарочитость, неискренность, неестественность, притворство, чопорность, щепетильность, застенчивость.

Комплекс тщеславия.
Психологические проявления: стремление привлекать внимание и вызывать интерес. Стремление выделяться, отличаться, производить впечатление, удивлять, оставлять о себе память, хотя бы даже негативную, стремление к известности и славе.
Поведенческие проявления: демонстративность, бравада, вычурность, кураж, позерство, хвастовство, эпатажность.

Комплекс честолюбия.
Психологические проявления: стремление к важности и значимости, к лидерству, первенству и превосходству, неприятие чужого лидерства, первенства и превосходства. Неприятие чужих достоинств, благ, успехов, мнений, преимуществ (зависть).
Поведенческие проявления: стремление главенствовать, поучать, принуждать, распоряжаться, руководить. Неприятие замечаний, предложений, критики, и советов. Упрямство, конфликтность, несговорчивость, высокомерие, самодовольство, самоуверенность, надменность, чванство, амбициозность.
Агрессивные проявления честолюбия: вызывающее поведение, воинственность, вандализм, грубость, дерзость, жестокость, нигилизм, пренебрежительность, хамство, циничность, экстремизм.

Провокационно агрессивное поведение честолюбия порождается его стремлением силой и демонстративным презрением утвердить свое превосходство над человеком, обществом и законом, в юридической практике эта мотивация именуется хулиганскими побуждениями.

[Search_A_Truth]

Для того что бы судить об этом достоверно, следует почитать труды самого "с".
А то написать то с индексом (сат.) может кто угодно и что угодно.
Вы читали труды самого "с". Нет? Вот и не защищайте того кого не знаете.
Единственное достоверно известное качество "с", это гордыня.
Вот судите сами, чего хорошего можно ждать от носителя этих качеств, читайте внимательно.

О, можно подумать вы читали труды Бога? Но вы то, конечно, защищаете того, кого знаете...

Я же говорил, мне абсолютно не важно кто такой сатана и что он делает, мне важно узнать, если он ведет тебя к истине - это плохо??? Вы меня уводите в какие-то дебри, вы можете ответить прямо?

[Inna_K]

Здравствуйте, Искатель Истины. Вы спрашивали: "Сатана не требует поклонения и веры в себя(а требует ли этого Бог?), сатана пытается привести человека к истине, ничего от него при этом не забирая, а разве это плохо?Он просит от человека постоянного самосовершенствования разума, может быть это плохо? Так, все же чем так плоха вера в разум и логику?"
Что касается первого вопроса, действительно, в письменном виде сатана не требует поклонения себе, однако Библия утверждает, что все люди делятся на две группы - дети Божьи и дети дьявола. Последних она еще называет рабами греха. То есть, человек, отрицающий Бога, так или иначе является рабом греха и рабом сатаны, таким образом он поклоняется ему. Далее вы сказали, что сатана пытается привести человека к истине, ничего при этом не забирая. Интересно, откуда у вас такое представление о нем? Он - отец лжи, он постоянно обманывает нас, и совсем не пытается привести к истине. Взять хотя бы пример из Эдемского сада. Он в своем разговоре с Евой так искусно исказил истину (слова Бога), что она не сумела различить подделки.
Посмотрите на людей, поклоняющихся сатане, и их обряды, разве это поклонение можно назвать невинным и истинным?

[Priestess]

В этом то и дело... если один сумасшедший плескался своими мыслями, и половина общества их признает а другая отвергает, это значит лишь одно - прогнившее общество нашло себе очередного гения...

Некоторые думают, что и Иисус был сумасшедшим, и Будда, и Ошо... общество всегда будет считать сумасшедшими тех, кто на него не похож. И это означает... да ничего это не означает. Просто так было, есть и будет.

Вот-вот! Вы никому ничего не должны, вы сейчас смело можете меня обматерить и послать ко всем чертям с моим бредом, можете назвать меня психом и, тоже, закрыть тему... зачем вообще о чем-то думать - много же людей живут и не думают... и нормально живут....

Какая странная реакция. Вы это чего?

Да все ваши мысли - верны! НО так можно дойти до обсурда

Можно. И чтобы до него не дойти, вернёмся к сатанизму.

Ну... а игнорировать законы... знаете есть много способов обмануть физику, вся современная физика, геометрия, алгебра, биология - одна большая теория, в который безумное количество непонятных и глупых моментов...

Вот когда ВЫ её реально обманете, тогда и будем говорить о том, как Вам удалось физику обмануть. А пока нет - то и теоретизировать об игнорировании законов бесполезно.

ничего нельзя достичь, но ко всему нужно стремиться,

Почему нельзя достичь? Если достичь заведомо нельзя, то всякое стремление теряет смысл.

сатанизм - власть разума, если она достигается это хорошо или плохо? в идеальной модели....

Плохо.

[Metaxas]

Вот-вот! Вы никому ничего не должны, вы сейчас смело можете меня обматерить и послать ко всем чертям с моим бредом, можете назвать меня психом и, тоже, закрыть тему... зачем вообще о чем-то думать - много же людей живут и не думают... и нормально живут....

Я не верю, что этот Search - христианин. Я слишком долгое время провел в христианстве, чтобы научиться различать ход мыслей и реакции христианина и мирского человека. Он - сатанист, который под видом христианина и "искателя истины", занят здесь аппологетикой сатанизма. Так что зря Вы, Priestess, упрекали меня в невнимательном чтении. Я читаю его достаточно внимательно, чтобы различить в нем лавеевца, из тех, что при втуплении в их группы заставляют плевать на Библию и Книгу Закона.