Почему на христианском форуме нет ни одного христианина?

[TanjaKuz]

"Я не читал всего, Не осилил" - ну дык. это ведь только при наличии веры не будет ничего невозможного

Если есть вера, за чем дело встало? (с) ph999

А вера какая?
Почему,друг мой Malakay,спрашиваю?
Потому,что в Матфея Иисус сказал:"Имейте веру Божию". А Божия такова:"испытывайте,что благоугодно Богу".Сколько раз просили фарисеи знамений,а Иисус ,вздыхая,говорил:"род сей знамения ищет,не дастся знамение ..."

[TanjaKuz]

"Я не читал всего, Не осилил" - ну дык. это ведь только при наличии веры не будет ничего невозможного

Если есть вера, за чем дело встало? (с) ph999

А вера какая?
Почему,друг мой Malakay,спрашиваю?
Потому,что в Матфея Иисус сказал:"Имейте веру Божию". А Божия такова:"испытывайте,что благоугодно Богу".Сколько раз просили фарисеи знамений,а Иисус ,вздыхая,говорил:"род сей знамения ищет,не дастся знамение ..."

[ph999]

Президента, с Вашего позволения.

Учту на будующие. Но и вы учтите, ошибки придется терпеть, если не согласны, попытайтесь поставить в игнор

Ищу, а не искал.

Вы искали. Именно искали

Почему негативное? Просто это был ответ на Ваш вопрос, если Вы его не поняли, поясняю. Да, мне нужны доказательства.

Вот так бы сразу и сказали, а то всё путаете или путаетесь. Я не могу догадатся что стоит за вашими словами, если за вашими словами не стоит ничего. Вот теперь хоть объяснили. Доказываю : Я христианин.

Спасибо, так чем докажите свои слова?

Ну ведь цитатами из библии вас не убедить? Моим честным словом не доказать. Ходотайством людей меня знающих не опровергнуть факта моему не соответствию звания - христианин.
Посему придется довольствоватся словами , коими обусловлено ваше недоверие, Все христане верующие в Иисуса Христа , как в Бога и Спасителя является - ХРИТСИАНАМИ. И если вы не в состоянии опровергнуть этот факт, то и требования ваши по доказательству сего факта прозрачны...

С уважением, по любому

[TanjaKuz]

"Я не читал всего, Не осилил" - ну дык. это ведь только при наличии веры не будет ничего невозможного

Если есть вера, за чем дело встало? (с) ph999

А вера какая?
Почему,друг мой Malakay,спрашиваю?
Потому,что в Матфея Иисус сказал:"Имейте веру Божию". А Божия такова:"испытывайте,что благоугодно Богу".Сколько раз просили фарисеи знамений,а Иисус ,вздыхая,говорил:"род сей знамения ищет,не дастся знамение ..."

[Йицхак]

А вера какая?
Почему,друг мой Malakay,спрашиваю?
Потому,что в Матфея Иисус сказал:"Имейте веру Божию". А Божия такова:"испытывайте,что благоугодно Богу".Сколько раз просили фарисеи знамений,а Иисус ,вздыхая,говорил:"род сей знамения ищет,не дастся знамение ..."

Так я понял, нашему доброму Крызу увидеть то, что он хочет - не светит (ни со столиком, ни без)?

[Malakay]

"А вера какая? Почему,друг мой Malakay,спрашиваю? Потому,что в Матфея Иисус сказал" - он много чего говорил, выкрутиться можно всегда (c) VAlex

я не сомневаюсь, что вы будете тщательно избегать попыток выявления действительного положения с наличием у вас веры
можете записаться хоть в джедаи, хоть в наполеоны

[ЛисOfSky]

ЛисОфСкай

Хожу с Ним повсеместно...

Я не сказал, что познал Его... я сказал что знаю Его...

А где ИМХО?

А почему Вы решили, что оно должно там быть?

[TanjaKuz]

Так я понял, нашему доброму Крызу увидеть то, что он хочет - не светит (ни со столиком, ни без)?

Ну вот со столиком-то точно.А вот без столика КРЫЗ бы многое мог увидеть.Но он за него так цепко уцепился,что он стал для него чем-то вроде идола А идолослужители и Господь не совмещаются

[w_smerdulak]

А вот без столика КРЫЗ бы многое мог увидеть.

Что, например?

[Йицхак]

Что, например?

Ну, например, что столик у него безногий и существует только в его воображении

[Кадош]

Давайте. Только старайтесь...

Уж как получится...

В третий раз прошу вас процитировать сделанные мной выводы.

Ну надо-же. Вы что сами пишите и сами не знаете, что вы пишите? Это уже слишком... Или вы отстаивали позицию, по которой вера и наука - "близнецы братья", а я, по свойственной мне глупости вас не правильно понял???

А не логичнее ли было задать этот вопрос перед тем, как впадать грех нелюбви к ближнему своему?

А, так вы еще и поучать меня вздумали? нет не логичнее. Логичнее сразу дать понять заблуждающемуся, что его позиция полна глупостей и несуразностей.

И с чего вы решили, что я "полемизирую", а не отвечаю на вопрос темы (по поводу темы - см. ниже)?

Или вы со всеми согласны, или полемирезируете. Правда, быть согласным со всеми не получается, и дело в том, что здесь высказываются противоположные т. зрения. И вы согасным можете оказаться только с одной и т.з. а с другой вы будете именно полемизировать! Иначе о чем вы тут со мной спорите?

С вами мне пришлось вступить в полемику только после вашего первого ко мне сообщения в этой теме

Если-бы ваше сообщение не содержало-бы безвозвратно устаревшей доктрины, поверьте, я-бы оставил ваше сообщение абсолютно без всякого внимания...

ибо я - создание ранимое и обидчивое и безосновательного хамства не могу оставить просто так.

Да где-ж вы там хамство-то усмотрели? в утверждении, что ваша доктрина крайне беспочвенна? Я не виноват, что вы отстаиваете безосновательные доктины...

Правильно, так кто вас просил начинать об этом говорить?

Так я об этом и не говорил. Я лишь заметил что ваша позиция неверна. Откуда мне было знать, что вы говорили о субъективном восприятии, не претендуя на объективность?

Кем воспринимаются? Вами? Так попробуйте заняться рефлексией и определить истоки вашего восприятия. И зачем "воспринимать", когда можно просто прочесть?

Спасибо! Обязательно займусь этим, как-нибудь. Итак вы согласны, что ваши субъективные переживания никак не могут быть ответом на поставленный в теме вопрос?

А что отстаивать? Не имею привычки отстаивать то, что и так всем известно.

Ну тогда зачем вы и высказывались о том, что критический аппарат верующих крайне некритичен? Причем что самое интересное, вы пользуетесь открытиями людей верующих и почему-то полагаете что они неверующие, либо унижаете их полагая, что их критический аппарат очень слаб, видимо вы в своей жизни понаделали кучу открытий. Никак вы нобелевский лауреат?

Просто пришлось вас поправить, чтобы вы не записывали в ортодоксы всех вспомнившихся вам ученых.

А я кого-то вписывал в ортодоксы??? Может цитату приведете?

Может, вы как-то интерпретируете приводимые вами факты?

Да запросто! Вот вы к примеру как ухаживали за своей девушкой(или женой, если есть)?

А какая у меня позиция?

несерьезная...
А свою я уже озвучил. См. предыдущие постинги.

Вот это уже не факты (в отличие от верующих ученых), а ваша интерпретация фактов. Может, вы ее поясните для приличия?

Как-жес, как-жес. не факт... расскажите ужо... Как атеизм привел человечество к светлому будущему.
Корреляция на лицо. Основу науки заложили люди верующие.

Вообще-то те люди, которых я имею в виду и которые составляют при этом большинство населения

Повторяю. Люди, которых ЛИЧНО ВЫ имеете в виду не могут составлять большинство населения. Ну в силу того, что из шести миллиардов всего населения только два миллиарда - христиане, а из них вы лично знаете десяток, максимум два людей, видели может сотню-другую. Поэтому нелогично сотню-другую из двух миллиардов называть большинством. В этом ваше заблуждение.

"верующие" по своей самоидентификации, а живут и действуют они как самые обыкновенные "стихийные", бессознательные атеисты. Если участники форума так о себе думают, это тоже не мои трудности...

Специфика форума такова, что когда вы, говорите о чем-то, то читающие вас, полагают, что им говорят об неких общих с ними понятиях. переходя к разговору о людях, предполагается, что вы имеете в виду неких среднестатистических товарищей, а не ЛИЧНО ВАШЕ окружение. Потому и вызывает отторжение ваши слова, бо воспринимаются они, ка аппроксимация. И это вторая ваша ошибка в разговоре.

Зачем мне уточнять то, что уже написано? Я разве на сайте развития коммуникативных навыков у больных с умственной отсталостью?

Чтобы не произошло недопонимания. Вы говорите о своем ЛИЧНОМ окружении, а контекст общения подразумевает разговор о предметах известных всем. Я лично не знаком, с теми кого вы ЛИЧНО полагаете верующими. Может в нашем понимании это вообще сектанты или отщепенцы. Поэтому впредь при формировании вывода, добавляйте уточнения.

Я подразумеваю, что к занятиям наукой религия относится в целом настороженно (еще зависит от специфики науки) - от сдержанного поощрения до безусловного неприятия - и в любом случае не признает, что наука в плане познания истины значит больше истин религиозных.

Повторюсь - это ваш личный неправильный вывод.

Опять же вы приводите исторический факт без всякой интерпретации

Предложите свою интерпретацию.

Именно философский камень. И не потому, что им может или не может оказаться кусок Урана, а потому, что

давайте-давайте... поднатужтесь только...

Несвоевременные на том этапе развития химии и прямо утопические цели, поставленные алхимиками, мешали им адекватно истолковывать добытые эмпирически факты и тормозили достижение огромного количества других целей

А вы можете сказать какие цели более правильные, а какие нет? Несвоевременность, это не порок. Это движущий фактор науки. Резерфорд вон тоже не мог видеть протоны, нейтроны, электроны, но когда у него закончились рациональные аргументы, он воскликнул, что видет их очень явственно. Поверьте, видеть он их не мог, бо электронного мицроскопа на тот момент ашшо не было...
Вот вам пример несвоевременности, которая позволила таки создать то, с помощью чего и все остальные увидели то, что без оного видел один только Резерфорд. С помощью чего он это видел? С помощью мицроскопа? Нет, с помощью веры!!!

жизненно необходимых для становления химии как науки.

Да, да, конечно...

Спасибо за то, что почтили меня высказыванием своего личного мнения...

Будете удивлены, но и все остальное - тоже, таки лично мое мнение!!!

А ругательства в споре очень хороши тем, что легко поддаются переадресации, так что советую не увлекаться.

А, так я еще и ругал кого-то? Может цитату приведете? или опять голословно всё?

С вашего первого поста

Цитату плиз, моего хамства из первого поста!!!

Про это вы пока ничего не сказали, вы только привели пару фактов и никак отсюда не вывели необходимость религиозной веры для знания.

Т.е. вы продолжаете упорствовать? флаг в руки...

Может, очень даже может, хоть вопрос действительно поставлен с издевкой. Вопрос, слегка изменив, легко понять так: откуда у нас (конечно, не только на этом форуме) взялось столько людей, обозначающих себя как верующие (обычно "православные") и где резчайший подъем нравственности, вызванный сим фактом?

Поверьте, если-б вопрос был поставлен именно так, то на него был-бы ответ, и я-бы первым ответил-бы на него серьезно. Хотите, отвечу вам, бо Крызу отвечать бесполезно. С моей т.з. Христианство, как последовательное учение Иисуса из Галилеи умирает всякий раз в человеке, когда он пытается учение о спасении от грехов, превратить в партию власти. Это происходило с христианством на протяжении всей его истории. Начиная с ампыратора Константина, и вплоть до наших дней. причем вне зависимости от деноминации. Как только становиться "престижно, и для карьеры полезно" быть христианином, так сразу все становятся христианами... Вопрос в том почему человек вдруг стал себя идентифицировать с той или иной деноминацией. И если это вопрос внутренней веры, то это правильно, а если движущей силой является что-то иное, от открытого карьеризма, до "все пабижали и я пабижал...", то это и приводит Церковь Божью к упадку...
Но этот ответ никакого отношения к вопросу тему, в том виде, как он поставлен не имеет. а потому, вы, поддерживающий Крыза, фактически поддерживаете его демагогию...

Либо с верующими что не так

Именно...

Отношусь уж получше, чем вы ко мне.

Поверьте, не было да и нет у меня к вам предубеждения, а тем более отрицательного отношения. Отрицательное отношение у меня было к высказываемой вами т.з., может я не правильно ее понял, не стану спорить. С теми, к кому у меня отрицательное отношение, я разговариваю иначе.

А какое к КРЫЗу особое отношение? В данном разделе ("Вопросы со стороны") оно очень разное - на всякий случай напоминаю, форум - это не только вы.

Зачем-же вы спрашиваете о нем у меня?? спрашивайте у других об их мнении. А я только свое могу высказывать.
С уважением.

[Кадош]

//////////

[w_smerdulak]

Ну, например, что столик у него безногий и существует только в его воображении

Вы заблуждаетесь. Я видел этот стол.
В воображении существует лишь христианская вера.

[Йицхак]

Рассмеялся - Йицхак ведь

Вы заблуждаетесь. Я видел этот стол.
В воображении существует лишь христианская вера.

Ну, значит я - воображаемый Вами персонаж, потому, как верю в Христа
ПС А на Крызовом столике присесть не хотите? (если захотите - позовите меня - я с удовольствием посмотрю). Столик то невоображаемый

[TanjaKuz]

Вы заблуждаетесь. Я видел этот стол.
В воображении существует лишь христианская вера.

Вот и я говорю о идолах.Вы вместе с КРЫЗОМ на него смотрите и смотрите.Сузив себе круг мировосприятия.