Христианство и эротика

[Слава (Спб)]

Здравствуйте.
У меня накопилось много вопросов о христианской вере.
Начну с одного из них.

Мы с женой периодически смотрим эротику. Это улучшает и разнообразит наши занятия любовью. Насколько я знаю, Христиане отрицательно относяться к эротическому искусству, в том числе и к фильмам.

Лично я считаю, что эротические фильмы приносят пользу и удовольствие.

Отсюда вопрос: Если я откажусь от просмотра эротических фильмов и
того положительного что они мне приносят, то что и когда
я получу в качестве компенсации за свой отказ?

Согласитесь, что если Вы призываете людей отказаться от чего-то
для них ценного, то неплохо было бы предложить что-то не менее,
а желательно более ценное взамен. Причем это предложение должно
быть понятным и конкретным.

Какие ответы я бы не хотел получить:
01 - Утверждения, что от этого улучшиться моя загробная жизнь.
Я не уверен в существовании загробной жизни и в том, что если она есть, то она именно такая, какой ее представляют христиане.
02 - Ссылки на источники, где декларируется, что эротика это плохо
(блуд, разврат и т.п.). С такими мнениями я знаком.

С уважением, Слава.

[Участковый]

Ответ на Ваш вопрос имеет две стороны. Изначально эротическое искусство - это любое искусство, посвященное эросу - любви между мужчиной и женщиной. Христианство не имеет ничего против такой любви и, соответственно, искусства. Любви жениха к своей невесте посвящена даже одна из книг Библии "Песнь Песней".
Но. В настоящее время распространена подмена понятий, когда под эротикой подразумевается т.н. "мягкое порно", к которому и следует относить упомянутые Вами фильмы.
А это уже совсем другой коленкор. Здесь действует предупреждение Иисуса из Матф.5:28

Цитата из Библии:

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

Если слова этого Человека для Вас авторитетны, их вполне достаточно, чтобы сделать нужный вывод. Если нет - почему Вы задаете свой вопрос в разделе "Вопросы новообращенных"?

02 - Ссылки на источники, где декларируется, что эротика это плохо
(блуд, разврат и т.п.). С такими мнениями я знаком.

Т.е. Вас интересуют только точка зрения тех, кто считает, что смотреть "эротическое" кино - хорошо? Тогда простите, что влез не к месту со своим уже знакомым Вам мнением.

[Нина]

Мы с женой периодически смотрим эротику. Это улучшает и разнообразит наши занятия любовью.

Не верю.С кем после просмотра эротики вы или ваша жена ,занимаетесь любовью ?
Докажите мне,что вы с вашей женой в постеле только вдвоем.Если вы вспоминаете о прелестях той,которую разглядывали,то это прямая измена жене.И наоборот.

Отсюда вопрос: Если я откажусь от просмотра эротических фильмов и
того положительного что они мне приносят, то что и когда
я получу в качестве компенсации за свой отказ?

Положительность тут весьма сомнительного качества : кому-то нравится курить,приносит положительные эмоции,но вот только рака от курения существует 17 видов.
И спроси любого алкаша,он наговорит кучу положительного про водку.
Волнует по-настоящему вас : грешите вы или нет ?

[Рафаэль]

Отсюда вопрос: Если я откажусь от просмотра эротических фильмов и
того положительного что они мне приносят, то что и когда
я получу в качестве компенсации за свой отказ?

?

Согласитесь, что если Вы призываете людей отказаться от чего-то
для них ценного,

то неплохо было бы предложить что-то не менее,
а желательно более ценное взамен. Причем это предложение должно
быть понятным и конкретным.

?

Какие ответы я бы не хотел получить:

01 - Утверждения, что от этого улучшиться моя загробная жизнь.
Я не уверен в существовании загробной жизни и в том, что если она есть, то она именно такая, какой ее представляют христиане.
02 - Ссылки на источники, где декларируется, что эротика это плохо
(блуд, разврат и т.п.). С такими мнениями я знаком.

Тема перемещается

[Necrolenis]

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

Если мужчина смотрит на красивую женщину с вожделением это значит, что у него нет никаких отклонений и он здоров психически и физиологически.
Другое дело что именно подразумевать под вожделением... Осознанное желание или просто влечение?
Если влечение - грех, то быть физически и психически здоровым - грешно.

С кем после просмотра эротики вы или ваша жена ,занимаетесь любовью ?
Докажите мне,что вы с вашей женой в постеле только вдвоем.Если вы вспоминаете о прелестях той,которую разглядывали,то это прямая измена жене.

Обычно вспоминают о самих частях тела, а не о личности, снимавшейся в фильме. Разница всё ж есть.. Думать о красоте женского тела(в общем смысле) и о конкретных женщинах - это не одно и тоже.
Если жена для мужа - всего лишь женское тело, то думая о другом женском теле он, безусловно, ей изменяет. Но если для мужа жена - это человек, личность в женском теле, то где тут измена, если он думает лишь об одном из тел?

[Слава (Спб)]

Всем спасибо за ответы.
--------------------------------------------------------------------
УЧАСТКОВЫЙ,
Вы правы в том, что мне нужно было разместить свою тему в разделе "вопросы со стороны".

Вероятно, мы не вполне поняли друг друга. Давайте проясним ситуацию. В отношении грани, где кончается эротика и начинается порно единого мнения нет.

Я понимаю, что, вряд ли на этом форуме встречу тонкого знатока и ценителя "мягкого порно", да и сам, пожалуй, таковым не являюсь.
Поэтому, чтобы не путаться будем считать, что мы с женой смотрим и
эротику и порно.

Мой вопрос, ответа на который я так и не получил,
заключается в следующем: Если я откажусь от просмотра порно фильмов и того положительного, что они мне приносят, то, что и когда
я получу в качестве компенсации за свой отказ?
----------------------------------------------------------------
НИНА
Вы вправе, чему-то не верить. Я долго выбирал, какой пример привести,
чтоб не шокировать посетителей этого сайта. Надеюсь, что мне такой
пример найти удалось.

Итак, в фильмах (эротика и порно) можно обратить внимание не только на "прелести" других людей но и на то, как эти люди одеты. Я имею в виду эротическую одежду. Найти что-то новое, а затем купить такую или похожую одежду и использовать ее по прямому назначению. То есть, подчеркнуть этой одеждой "прелести" своей жены.

Причем тут третьи лица в нашей супружеской постели и измена жене
я не совсем понимаю.

Я мог бы привести еще много подобных примеров, но, во-первых, это отклонит нас от темы обсуждения, а во-вторых, я не уверен, что подробные описания тонкостей сексуальной жизни будут с восторгом приветствоваться всеми посетителями этого сайта.

Примеры с курением и алкоголем, кажутся мне неудачными и не относящимися к теме обсуждения. А вот на свой прямой вопрос прямого и понятного ответа я, к сожалению, не услышал.
------------------------------------------------------------------
РАФАЭЛЬ
Мне лестно, что вам так понравились мои мысли, что вы цитируете их
целыми абзацами. Однако хотелось бы выслушать и ваше мнение
на поставленный мной вопрос. Если случиться так, что вы не знаете
что на него ответить, не все же вы обязаны знать, то почему бы не написать об этом прямо. Ваше достоинство и компетентность это ничуть не принизит.
-----------------------------------------------------------------------
Necrolenis
Мне кажется, что понятие "измены" очень индивидуально.
Например, мы с женой предпочитаем моногамные отношения и счастливы в браке.

У меня есть друзья (вполне благополучная семейная пара) которая в
своей сексуальной жизни допускает и приветствует групповой секс и
обмен сексуальными партнерами, не считая это изменами.

Разница в сексуальных предпочтениях с вышеупомянутыми друзъями
не мешает нашему доброму и уважительному отношению.
------------------------------------------------------------------------
С уважением, Слава. Всем привет от моей жены.

[Lokky]

Мой вопрос, ответа на который я так и не получил,
заключается в следующем: Если я откажусь от просмотра порно фильмов и того положительного, что они мне приносят, то, что и когда
я получу в качестве компенсации за свой отказ?

Что-то тут все слишком стеснительные на правду собрались. Если позволите я Вам отвечу. С точки зрения христианства (как я его понимаю, и как его понимают знакомые мне люди) Вы за свой отказ не получите НИЧЕГО и никакой компенсации.

А теперь, пару слов, почему Вам стесняются отвечать. Потому, что Вы задали изначально вопрос "с подвохом". В Вашем вопросе заключена подмена понятий. Есть ещё похожий вопрос: "скажите, какую компенсацию я получу, если прекращу успешно воровать?" И очень не просто собраться с мыслью, и признать : а ничего не получишь! Попробуйте ответить, когда Вас не спрашивают, плохо или хорошо воровать, или как можно жить не воруя, или к чему плохому это может привести, а просят компенсацию )

Христос не предлагает Вам компенсацию за отказ от просмотра ХХХ. Он предлагает Вам новую жизнь, и новые ценности, и приняв эти ценности Вы (в идеале) сами не захотите смотреть ХХХ.

[murrka]

Если жена для мужа - всего лишь женское тело, то думая о другом женском теле он, безусловно, ей изменяет. Но если для мужа жена - это человек, личность в женском теле, то где тут измена, если он думает лишь об одном из тел?

Да, вы очень правильно размышляете. По-моему даже секс с одним из этих тел не имеет ничего общего с изменой жене. Жена ведь для вас не просто тело, она личность. А вот поговорить с другой девушкой - вот это самая жестокая измена. Увидеть в ком-то личность, кроме вашей жены - это повод для развода уже.

Если я откажусь от просмотра порно фильмов и того положительного, что они мне приносят, то, что и когда
я получу в качестве компенсации за свой отказ?

Это ваше с женой дело отказываться от фильмов или нет. Если кто-то тут скажет, что стоит отказаться - врят ли вы возьмете и послушаетесь его..
Ну а насчет замены... Попробуйте пофантазировать, что-ли, сделайте сами какой-нибудь великое открытие в этой области.. ну и наслаждайтесь им....

Итак, в фильмах (эротика и порно) можно обратить внимание не только на "прелести" других людей но и на то, как эти люди одеты. Я имею в виду эротическую одежду. Найти что-то новое, а затем купить такую или похожую одежду и использовать ее по прямому назначению. То есть, подчеркнуть этой одеждой "прелести" своей жены.

Это не причина смотреть порно. Подходящую одежду в любом магазине можно найти и без предварительного просмотра фильмов.

С уважением, Слава. Всем привет от моей жены.

Почему вы вдруг решили поговорить об отказе от эротики? Только потому что христиане это не сильно одобряют? Какое вам тогда дело до мнения христиан если у вас с женой в этом вопросе проблем и разногласий нету?

[chibuk]

Привет, Слава!
Постараюсь ответить, насколько это возможно...
О христианах в Библии сказано, что они "были некогда врагами Богу по расположению к злым делам". Сейчас вы с женой считаете это занятие полезным и не видите в нем ничего плохого, т.е. оправдываете его и расположены к злому делу (враги Богу). Зачем же вам отказываться? Человек делает то, во что он верит. Христианин же знает, что грех убивает его жизнь, ему противно от грязи в мире, он тянется к благодетели и, если и поддастся он искушению своим неочищеным сердцем, то не оправдывается, а кается и больше не делает этого. В замен он получает мир с Богом, который хранит его сердце.

Невозможно человеку понять, что в жизни его грех, до тех пор, пока он не поверит в то, что Иисус воскресший из мертвых - Сын Божий, и что только через него приходят к Богу. А Бог - это жизнь, Он сам захотел спасти человека от его грехов (смерти). Тогда слова Иисуса будут иметь вес. Я многие грехи свои не понимал и оправдывал, даже будучи уже верующим. Но, когда находил, что Иисус называет это грехом, то оставлял (с тяжелым мученим). Только после того, как оставишь грех, только тогда начинаешь понимать - какой это рак, поедающий плоть и поражающий душу человека. Это просто смерть. Пока ты во грехе, ты никогда не поймешь, что это грех, который приводит к смерти. Точно так, как лошадь не понимает, зачем ее хозяин заставляет заготовлять сено и не хочет работать, а потом зимой есть чем ее прокормить. Человек смышленнее лошади и смотрит вперед, заботясь о ней. А лошадь так и не поймет (басня Крылова). Так и Бог, Он смотрит не как человек и Его ведение - не наше. Поэтому и сказано: "Воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь." (Иер.33:3)

Когда оставляешь грех, то потом, уже будучи вне его можно действительно понять, что хорошо сделал... но делается это по вере...

С миром!

[Рафаэль]

РАФАЭЛЬ
Мне лестно, что вам так понравились мои мысли, что вы цитируете их
целыми абзацами.
Однако хотелось бы выслушать и ваше мнение
на поставленный мной вопрос. Если случиться так, что вы не знаете
что на него ответить, не все же вы обязаны знать, то почему бы не написать об этом прямо. Ваше достоинство и компетентность это ничуть не принизит.
.

Ваши "мысли" мне было трудно назвать "мыслями", потому на поставленный Вами "вопрос"...я поставил свои вопросительные знаки...но Вы почему-то "не заметили"...
Да есть у меня ответ и был...только своими вопросительными знаками...я перепроверил, думая о Вас...может человек просто ошибся, мало ли бывает , например,
пришел человек в больницу к врачу, и спрашивает, вот если я начну лечиться от того то и того то, что я получу, какую компенсацию?
Вот врач и "смотрит на него со своими вопросительными знаками", проверяя, мало ли , вдруг перепутал человек , пришел в больницу, а думает по привычке, что в торговом центре (толкучке) вот и торгуется, компенсацию посолидней выторговывает...
А почему проверяет врач то?
Ведь можно просто человеку сказать : "Вы ошиблись адресом..."
но он врач, проверяет, может посетитель нуждается в помощи его коллеги, врача из другого отделения?
А может просто просмотры фильмов надоели и ищет он себе новых развлечений , повеселиться хочет?

Итак

9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
(Еккл.11:9)

и какой же суд?

Цитата из Библии:

17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:17-21)

или скажу иначе

Цитата из Библии:

23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

Так что освобождаться Вам от греха неверия (Иоан.3:18 за который Рим.6:23 ) или нет, решать самому...и "компенсацией за освобождение " Вам будет жизнь вместо смерти...

---------------
Почему я привел пример про врача?
Иисус учил, что

Цитата из Библии:

11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:11-13)

Пока грех человеку нравится (не только Ваш пример, но всякий другой)...освобождаться от него он не захочет...
и верное тому потверждение - Ваше желание получить в таком случае компенсацию...

[Tessaract]

Это должно быть жутко важная тема!!

Вы "любовью" зачем знанимаетесь? Для чего конкретно? Чтоб кайфа получить, не так-ли? А бог он должно быть сидит, ему ведь делать совсем нечего, он сидит и взирает: чево вы там разглядываете, какие "веселые" картинки! И самое смешное, он запоминает с кем вы и кому изменили! На бумажке поди записывает! Невысокого вы мнения о своем боге!
Он "сверху", от куда-нибудь там смотрит и думает: Вона Вася правильно , извните, сношается, - ему благо за это и "пять пять пять", а Петя не туда вс*******, ему два! Неее, какие два, надо сифилис, нееее, эт для него легко, ему СПИДа надо!

Я понимаю, что вы в бога верите, но делать из него такого лоха право незачем!

Мы с женой периодически смотрим эротику. Это улучшает и разнообразит наши занятия любовью.

Прекрастно! Жена довольна? Какие тогда проблемы?
Бог важнее? Но вы жену реально видите, а бога нет! Есть лишний повод подумать а есть ли бог вообще!

Я понимаю, что, вряд ли на этом форуме встречу тонкого знатока и ценителя "мягкого порно", да и сам, пожалуй, таковым не являюсь.

Раз сказали, что не являетесь, значит на самом деле таковым являетесь!
Приятно встретить знатока "мягкого порно"! (А "мягкое" эт какое?)

У меня есть друзья (вполне благополучная семейная пара) которая в своей сексуальной жизни допускает и приветствует групповой секс и обмен сексуальными партнерами, не считая это изменами.

Свингерство называется, что плохого? Там ведь любви нет!
Я никак не пойму, ну вот написал вам ваш бог "Плодитесь и размножайтесь", а никто что-то не соблюдает правило! Сейчас конечно же начнутся долгие обьяснения и толкования про то, с какого "боку" а каким способом надо понимать скзанное!

Нина

но вот только рака от курения существует 17 видов.

Огласите весь список, пожалуйста!

Слава (Спб)
Я ваши проблемы не пойму! Вот пришли вы на этот форум, а зачем пришли? Поплакать, всем публично свои комплексы показать? Молодец, показали, и теперь все об этом знают! Только чего вы хотите????

[Никодем]

Не надо делать из Создателя лоха!

Я с Тессарактом вот только в том согласен абсолютно, что: "... делать из него (из Бога. - Тесс.) такого лоха право незачем!".

А ведь многие так и делают!

(Мыть ноги? Не мыть ноги? Есть мясо? Нет, только вегетарианство! Свинина - грех (адвентисты и прочие евреи да мусульмане). Говядина - грех, коровьими какашками можно лечиться (народ славной Индии). Бог - это некогда бывший человек, который своим благочестием достиг ранга Бога (мормоны)...

Сморит Он на вас, на нас да и размышляет: потопчик бы учинить какой? Совершенон людишки поразвратились... Порно смотрят...

Ну, Вы начнёте с просмотра "мягкого" порно. С женою. Опосля на свингерство потянет. Грязь всё это. Ни уму, ни сердцу.

Молоды Вы ещё, боярин, ох, молоды!

[AFAQ]

02 - Ссылки на источники, где декларируется, что эротика это плохо
(блуд, разврат и т.п.). С такими мнениями я знаком.

С уважением, Слава.

Приветсвую. проблема не в эротике а в ВАс. Если глядя на голую женщину Вы видите не церковь, а голую женщину, то это грех.
Почитайте по этому поводу толкование на Песнь песней. Т.е. на библейскую "эротику".

"Христианские авторы, главным образом под влиянием Оригена и вопреки возражениям Феодора Мопсуестийского, предлагали, подобно иудейским экзегетам, аллегорическое толкование, рассматривая Песнь Песней как символическое изображение духовного брака Христа с Церковью, Христа с Девой Марией (св. Бернар), Святого Духа с Девой Марией или человеческой души с Богом-Любовью. Многие современные католические комментаторы остались верными такого рода толкованию. По их мнению, богодухновенный и канонический характер кн. Песн свидетельствует о том, что в ней воспевается не просто земная любовь: только благодаря аллегорической интерпретации, сообщающей песням любви более глубокий смысл, эта книга и была принята в библейский канон".

[svetham]

Нина: Не верю.С кем после просмотра эротики вы или ваша жена ,занимаетесь любовью ?
Докажите мне,что вы с вашей женой в постеле только вдвоем.

Нина, Вы уверены, что Вам действительно нужно это доказательство?
А если он не сможет ничего доказать, что с ним будет?

ЗЫ Нина, Вы куда грибы дели? На зиму законсервировали?

[Нина]

Поменяла имидж .
В принципе, вы правды "докажите " слово неудачное,все равно не никто не признается.