Противоречия Ветхого Завета и возникающие вопросы.

[Tessaract]

А Лука, как я погляжу, все за свое! Ну ошибся человек с цитатой про "не оставляй в живых", с кем не бывает!

[Кадош]

Согласен - (Мар 2, 27).
Я хотел подчеркнуть, что христианство взяло из ВЗ только некоторые заповеди.

Ровно столько, сколько их нам вменяет Господь, для исполнения. "братья из евреев" исполняют свои Заповеди Деян.21:20, "братья из язычников" - свои Деян.15:29.

Никто же не исполняет сейчас заповеди написанные на скрижалях (Исх. 34, 11-26),

Ну во-первых, наций таких уже нет. Во-вторых евреям не живущим в Святой Земле не вменяются к исполнению те заповеди, которые они исполнить в связи с этим не могут. И в-третих, есть такая деноминация - Мессианские евреи, они исполняют.

т.н. "культовый декалог"; не исполняют христиане

Приведеное вами место не является, как вы выразились "культовым декалогом". Культовый декалог изложен в другом месте - Исх.20:10.

и призывы еврейского бога: истребляй, уничтожай, разрушай, овладевай, губи, предавай заклятию, не оставляй в живых ничего, что дышит, которыми изобилует ВЗ.

Эти призывы направлены против тех, кто сам, истреблял, уничтожал, разрушал, губил и предавал проклятиям(отнюдь не безобидным).
К примеру - в наши дни эти призывы вполне применимы к фашизму, нацизму и их последователям.

[Jensen]

К примеру - в наши дни эти призывы вполне применимы к фашизму, нацизму и их последователям.

И сионизму. впервую очередь

[Jensen]

Представьте пожалуйста доказательства, что:
- "НИКТО не исполняет сейчас заповеди написанные на скрижалях (Исх. 34, 11-26)";
- именно ЭТИ заповеди являются классическим декалогом;
- Бог призывал "не оставлять в живых ничего, что дышит".

А вы мне так и не ответели на вопрос, носите ли вы с собой лопатку. как предписывает Второзаконие 23, 13.
- укажите кто исполняет (кроме тех , что указал Кадош)
- я сказал не классический а т.н культовый, мне его так окрестили на одном христианском форуме
- "не оставляй в живых ничего, что дышит" -это английский перевод стиха Втор 20, 16, в русском синодальном переводе стоит "не оставляй в живых не одной души", особой разницы я не вижу.

[Лука]

Jensen

А вы мне так и не ответели на вопрос, носите ли вы с собой лопатку. как предписывает Второзаконие 23, 13.

Я - не иудей идущий в землю обетованную и потому лопатка мне не нужна.

- укажите кто исполняет (кроме тех , что указал Кадош)

Доказывает утверждающий. Вы утверждали: "НИКТО не исполняет сейчас заповеди написанные на скрижалях (Исх. 34, 11-26)". Докажите, что НИКТО.

[Jensen]

Jensen

Я - не иудей идущий в землю обетованную и потому лопатка мне не нужна.

Доказывает утверждающий. Вы утверждали: "НИКТО не исполняет сейчас заповеди написанные на скрижалях (Исх. 34, 11-26)". Докажите, что НИКТО.

А при чём здесь иудей, вы утверждали, что Христос о ВЗ говорил, когда привели мне цитату:

Неужели?! Христос иного мнения. В отличие от вас Он считал: "Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

Ношение лопатки в данном случае является одной из черт закона. Следовательно вы должны признать, что Христос имеет ввиду не ВЗ.
Напротив, в стихе Матф. 15, 9 Христос говорит "Но тщетно чтут Меня уча учениям, заповедям человеческим"
Учение у фарисеев было одно Закон Моисея - Ветхий Завет, и тут Сам Бог нызывает ВЗ - заповедями человеческими. ( ношение лопатки я привел как типичный пример"заповеди человеческой")

[Лука]

Jensen

Ношение лопатки в данном случае является одной из черт закона. Учение у фарисеев было одно Закон Моисея - Ветхий Завет, и тут Сам Бог нызывает ВЗ - заповедями человеческими. ( ношение лопатки я привел как типичный пример"заповеди человеческой")

Сходите на еврейские сайты и поинтересуйтесь - что такое Закон Моисея, входит ли в Закон Исх. 34, 11-26 и были ли эти слова на скрижалях? Когда разберетесь - продолжим. Без этого наш разговор не имеет смысла.

[Jensen]

Сходите на еврейские сайты и поинтересуйтесь - что такое Закон Моисея, входит ли в Закон Исх. 34, 11-26 и были ли эти слова на скрижалях? Когда разберетесь - продолжим. Без этого наш разговор не имеет смысла.

Я и без вас разберусь, чем мне занятся... Я смотрю у вас мания величия вы возомнили себя вторым Лукой, беда в том, что ваши знания не соответствуют вашим амбициям.....
ответьте лучше человеку. вас же спрашивают http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=22628

[Марина.]

Цитата участника Кадош:
К примеру - в наши дни эти призывы вполне применимы к фашизму, нацизму и их последователям.

И сионизму. впервую очередь

Jensen
+1.

[Кадош]

И сионизму. впервую очередь

Нет! К сионизму, как политическому течению, направленому на возвращение своих земель, это вообще не относится!

[Кадош]

Jensen
+1.

Вы нашли в словах Jensen, что-то неординарное???Плюсы за банальность и отсутствие знаний по предмету препираний вряд-ли способны вам самой пойти в плюс....

[Марина.]

Вы нашли в словах Jensen, что-то неординарное???Плюсы за банальность и отсутствие знаний по предмету препираний вряд-ли способны вам самой пойти в плюс....

Я с большинством постов Jensen согласна.А с Вашими-нет.Всё Ваше про банальность и недостаток знаний смело можете отнести к себе.Мне Ваш плюс по этой теме-это минус,а Ваш минус-это плюс.

[Jensen]

Нет! К сионизму, как политическому течению, направленому на возвращение своих земель, это вообще не относится!

Вы сами-то верите в то, о чём пишете? Сомневаюсь... Либо вы профан, либо считаете меня за дурака
Забавно было бы, если бы ко мне в Москву приперся, какой нибудь Хайм Вейцман, с лозунгом "Наш мандат-Библия" (с ним он "припёрся" в Палестину) и стал бы притеснять русских, как в Палестине евреи притесняют араб. (для арабов это совсем не забавно)
Даже в самом название г-ва основанного в 1948 г. - Израиль уже содержиться ложь. Израиль отверг Иудею с Законом Моисея сразу после смерти Соломона
"отложился Израиль от дома Давидова до сего дня" (3 Цар. 12, 19). Десять северных колен пошли своим путём. Они смешались с остальным человечеством и отказались верить в свою "избранность"
Я вижу два причины ,почему г-во основанное в 1948г. было нахзвано Израиль:
1. Чтобы одурачить христиан. внушив им что нужно помочь выполнению библейского пророчества и Божьего завета Израилю
2. Чтобы захватить територрию всех12 колен Израиля.
Единственное имя на которое может притендовать г-во основанное в 1948г. -Иудея, и территория его должна быть не более той, которую занимало колено Иудино.

[Кадош]

Я с большинством постов Jensen согласна.А Ваши посты мне противны.Всё Ваше про банальность и недостаток знаний смело можете отнести к себе.Мне Ваш плюс по этой теме-это минус,а Ваш минус-это плюс.

Как вам будет угодно! Насильно мил не будешь, да я и не стремлюсь!

PS Да, кстати, а как вы в своем сознании совмещаете две фразы:Вы куплены дорогою ценою;не делайтесь рабами человеков. 1Кор.7-23.
и
Я с большинством постов Jensen согласна?

[Кадош]

Вы сами-то верите в то, о чём пишете? Сомневаюсь... Либо вы профан, либо считаете меня за дурака
Забавно было бы, если бы ко мне в Москву приперся, какой нибудь Хайм Вейцман, с лозунгом "Наш мандат-Библия" (с ним он "припёрся" в Палестину) и стал бы притеснять русских, как в Палестине евреи притесняют араб. (для арабов это совсем не забавно)
Даже в самом название г-ва основанного в 1948 г. - Израиль уже содержиться ложь. Израиль отверг Иудею с Законом Моисея сразу после смерти Соломона
"отложился Израиль от дома Давидова до сего дня" (3 Цар. 12, 19). Десять северных колен пошли своим путём. Они смешались с остальным человечеством и отказались верить в свою "избранность"
Я вижу два причины ,почему г-во основанное в 1948г. было нахзвано Израиль:
1. Чтобы одурачить христиан. внушив им что нужно помочь выполнению библейского пророчества и Божьего завета Израилю
2. Чтобы захватить територрию всех12 колен Израиля.
Единственное имя на которое может притендовать г-во основанное в 1948г. -Иудея, и территория его должна быть не более той, которую занимало колено Иудино.

Спасибо за комментарий!
Два вопроса:
А можно-ли сегодня выделить особо потомков колена Иудина, и потомков остальных одиннадцати колен Израиля из современных евреев?
И второй - А какое собственно отношение к этой земле имеют арабы? В том смысле, что вы вобщем-то правы - Иудея И остальные десять колен имеют право на эту землю. А какое право на нее имеют пришлые арабы?