Есть ли Бог?

[Просто чел]

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.


В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.


Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

У каждого свой бог. Бог человека, как таковой - это энергетически-информационная субстанция, которая оказывает определяющее воздействие на его сознание, а значит действия. Сделаю тебя богом для фараона, сказано было Аарону, брату Моисея, чтобы воздействовать на него для выхода израильского народа из Египта. Господь моц и бог, воскликнул Фома, вложив руку в рану Иисуса. И так далее. Для многих современных баптистов реальным их богом является библия. Так что...
Кстати богом атеистов является мысль об отсутствии Бога, каким бы они Его ни представляли.

[Просто чел]

Доказывать никому ничего не надо: "Никто не сможет прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня.."

Все верно. Если Отец не активирует сознание человека для принятия Иисуса, как Друга и Учителя.

[blueberry]

Как узнать что Бог реален?

я бог.

реален ли я? философский вопрос.

а вы как считаете, я реален?

а какие есть доказательства что меня нет?

[DanielAlievsky]

наверно потому, что вы так рассказали, что евреи передавали по цепочке поколения в встречи с богом Яхве в глубокой древности.
из этого следует, что в их жизни, в отличии от жизни их древних предков, они сами бога Яхве не видели

С богами я не знаком, в том числе с созданием под таким странным именем (Впрочем, поправка: на самом деле был знаком, но с другими, и к делу это не относится.)

А с Богом я сам встречаюсь и рассказываю про эти встречи, например, своему сыну. Но отсюда никак не следует, что сын с Ним не встречается. Наоборот, он, в свою очередь, рассказывает нам с мамой про свои встречи. Вроде бы это естественно

- - - Добавлено - - -

я бог.

реален ли я? философский вопрос.

а вы как считаете, я реален?

а какие есть доказательства что меня нет?

Вы можете дать свой адрес или договориться о встрече в каком-нибудь городе. В обычной ситуации личной встречи вполне достаточно, чтобы удостовериться. Даже термин появился: "развиртуализоваться".

[Сергей 86]

Да.
Как по постам форума доказать - кто есть Блуберри. не будучи знакомым с ним лично. никак - форум слишком ограничен в плане взаимодействия.
Так и Бога ограниченным человеческим разумом осознать невозможно. только человек рожденный свыше, с разумом, подобным Божьему - может как-то с Богом взаимодействовать и осознавать Его... как-то так.

[Elf18]

А с Богом я сам встречаюсь и рассказываю про эти встречи, например, своему сыну. Но отсюда никак не следует, что сын с Ним не встречается.

тут важно число поколений,
одно дело отец сын, иное говорить о встречах с кем-то в 10 поколении в прошлом.

[Просто чел]

А зачем христианам следует доказывать атеистам существование Триединого Бога?

Они сами инициаторы этого. Транслируют церковное учение.
Но на самом деле Иисус не учил ни о каком триедином Боге. А учил о Небесном Милосердном Отце. То есть Светлом Правильном Заботливом Родителе. Не палаче. Не фокуснике. Но об Обладателе и Даятеле духа Жизни, который есть дух Любви и Света.

[Станислав]

Они сами инициаторы этого. Транслируют церковное учение.
Но на самом деле Иисус не учил ни о каком триедином Боге. А учил о Небесном Милосердном Отце. То есть Светлом Правильном Заботливом Родителе. Не палаче. Не фокуснике. Но об Обладателе и Даятеле духа Жизни, который есть дух Любви и Света.

А разным бесноватым религиозным маньякам «до лампочки» что и чему учил Иисус.
Они решили что Бог триединый и точка!

[Elf18]

Они сами инициаторы этого. Транслируют церковное учение.
Но на самом деле Иисус не учил ни о каком триедином Боге.

не всякое учение есть набор простых фраз,
каждое поколение людей может открыть в НЗ что-то новое.

А учил о Небесном Милосердном Отце. То есть Светлом Правильном Заботливом Родителе. Не палаче. Не фокуснике. Но об Обладателе и Даятеле духа Жизни, который есть дух Любви и Света.

одно другому не мешает.
точнее предполагает.
учение Иисуса не в словах, а его Церкви, что он основал.
но Церковь эта основана не на словах, а на опыте общения с Иисусом, а в дальнейшем в понимании что он Бог.

- - - Добавлено - - -

А разным бесноватым религиозным маньякам «до лампочки» что и чему учил Иисус.
Они решили что Бог триединый и точка!

решили исходя из монотеизма.

[Двора]

Да.
Как по постам форума доказать - кто есть Блуберри. не будучи знакомым с ним лично. никак - форум слишком ограничен в плане взаимодействия.
Так и Бога ограниченным человеческим разумом осознать невозможно. только человек рожденный свыше, с разумом, подобным Божьему - может как-то с Богом взаимодействовать и осознавать Его... как-то так.

По сути это одно и то же: спросить есть ли Бог или Его нет равносильно вопросу: есть Творец всего видимого и источник самой жизни или все это эволюция, об этом спорят уже веками.

- - - Добавлено - - -

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.


В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.


Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

У вас возникли сомнения, а есть ли Бог или Его таки нет?

[Просто чел]

не всякое учение есть набор простых фраз,
каждое поколение людей может открыть в НЗ что-то новое.


одно другому не мешает.
точнее предполагает.
учение Иисуса не в словах, а его Церкви, что он основал.
но Церковь эта основана не на словах, а на опыте общения с Иисусом, а в дальнейшем в понимании что он Бог -

Иисус никогда не учил "Новому завету" У него просто не было этих "книг" тогда. О церкви, тем более с большой буквы, он тоже никогда не учил. Сказал, правда, однажды: создам сообщество свое, и врата ада не одолеют его. Богом себя никогда не называл, но сыном божьим, по сути, богом с маленькой буквы. Чем, в общем-то, являемся и все мы. Вы боги, все вы сыны Всевышнего, и не может нарушиться писание.
Это потом сектанты начали сочинять всякие сказки и делать Иисуса недоступным "Богом" в глазах общественности. Но это был Человек.

[Наташа К]

Бог есть! Есть два способа богопознания: 1)Познать Бога как любящего Отца, 2) Познать Бога как справедливого судью.
Это важно знать:
9 ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

2-е послание Коринфянам 5 глава.

[Валера life]

Есть ли Бог?

Кверти говорил, что есть. И ещё говорил, что ему на этом форуме никто не нравится. Всё страшные грешники и пойдут в ад.

[VARY]

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.

И религиозные учения, и словари, энциклопедии утверждают - Бог не существует в созданном Им мире, т.е не имеет бытия=Бога нет.
Бог сверхъестественный, трансцендентный.
единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.
1-е послание Тимофею 6:16 1Тим 6:16: https://bible.by/verse/61/6/16/

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.
1-е послание Тимофею 6:16 1Тим 6:16: https://bible.by/verse/61/6/16/единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.

1 Тим 6:16

В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.

Атеисты далеки от логики и критического мышления, поэтому нет смысла опираться на их верования.
Доказывается не "есть/нет", а а утверждение. И коль атеист заявляет, что мир не создан Разумом (Богом), то ему своё утверждение и доказывать, а не сможет доказать, то признать его верой.

Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

Любые возможные доказательства могут быть предъявлены только и исключительно в мире, а Бог вне мира по определению.
В Бога можно только верить.

[Elf18]

Иисус никогда не учил "Новому завету" У него просто не было этих "книг" тогда.

так это я вам это говорю, а вы мне все твердите о каком-то "учение Иисуса Христа"
как будто он написал какую-то книгу.

О церкви, тем более с большой буквы, он тоже никогда не учил.

в евангелиях есть учения о христианской церкви.
вы бы почитали евангелия лучше, чем фантазировать.
для членов её для них их церковь -это Церковь и была всегда Церковью.
а с 4-5 века она стала Церковью как объективный факт в мире.

Сказал, правда, однажды: создам сообщество свое, и врата ада не одолеют его.

есть и другие места, что нужно предпочитать членов церкви родственника, что Христос там где соберутся 2-3 во его имя (малая церковь).
что запретят/ разрешат на земле то будет и на небе.
и др
не так мало, если относится к этим словам серьезно.
есть так же Деяния апостолов, жизнь церкви после воскресение Христа.
и послание апостолов - что тоже отражает жизнь Церкви.
вы бы читали НЗ лучше, а не гадали.

Богом себя никогда не называл, но сыном божьим, по сути, богом с маленькой буквы.

а если бы он назвал то он был бы Бог.
Богу себя не надо называть Богом -все сами должны это понять что он Бог.
во всяком случае такое поведение Бога более логично,
чем Бог в образе человека всем бы говорил
здравствуйте я Бог !
кстати таких людей не мало, но их считают или мошенниками или лунатиками.
то есть, важное ВСЁ поведение человека, а не отдельные слова.
тем более такие громкие "я Бог".

Чем, в общем-то, являемся и все мы. Вы боги, все вы сыны Всевышнего, и не может нарушиться писание.

и что это для вас значит ?
люди по телу являются приматами, да с большим мозгом, то есть умный примат.
правда, человек действительной обнаруживает в себе нечто божественное, духовное.
как сказал ап Петр Иисусу когда осознал кто Иисус
"отойди от меня я человек грешный"
но от это ощущения человеку только одни проблемы и страдания.
сам человек себя назвал "хомо сапиенс" разумный
хотя

что все наклонности его служили и служат интересам сатаны и препятствуют ему сопротивляться злу, результатом чего в свою очередь является то, что дары Св. Духа исчезли (withdrawn) у человека. Сущность греха первородного, по мнению представителей американско-епископальной церкви, далее отражается и на отношениях человека к окружающему его миру, проявляясь в рассматриваемом отношении с одной стороны в самолюбии, с другой в потере власти над низшими созданиями. Первое, т. е. самолюбие человека проявляется в эгоистическом предпочтении им собственной воли не только воле Божественной, но и воле всех его собратьев. Отсюда возникновение разного рода страстей, напр. злобы (malice), неправды (private injury), социальных беспорядков, общественных войн и проч. Даже так называемая человеческая доброта, по мнению Хэлля, имеет источник для себя в эгоизме человека, потому что в основе ее лежит стремление последнего доброделанием по отношению к другим людям обезопасить со стороны их собственное благополучие. Лишь благодать любви, подаваемая во Христе, способна устранять все эти ненормальности во взаимной жизни людей

является ли человек разумным ?
нет не является.

Отсюда возникновение разного рода страстей, напр. злобы (malice), неправды (private injury), социальных беспорядков, общественных войн и проч

Но если таким образом, рассуждают далее представители американско-епископальной церкви, значение заслуг человека перед Богом имеют добрые дела, совершаемые человеком только в благодатном состоянии, то значит дела, творимые вне такого благодатного состояния, иначе говоря, лиц, не получивших таинства крещения, не могут иметь значения заслуг (meritorious), хотя бы они в тоже время и соответствовали божественному совершенству (congruous to the divine perfections). Мало того, дела, совершаемые только силою природы (естественной), носят греховный характер, потому что все, что не от веры, есть грех. Отсюда дела филантропии, которые совершаются не через веру и не в союзе со Христом, безрезультатны (worthless). В лучшем случае добрые дела, совершаемые лицами не крещеными, бывают лишь приняты Богом (meritum de congruo), если при этом в основе этих дел лежит предваряющая благодать.

может согласно атеизму человек и бог, божок,
а согласно теизму, христианскому теизму, большую роль сыграло грехопадение.
и хотя иные монотеистические религии, иудаизм, ислам, не акцентирует внимание на грехопадении человека- де факто они его признают ибо постоянно говорят о грехах людей.
но грех это антипод праведности, при этом предполагается святость.
святой то есть духовный человек он хороший как бы в теории, но если он постоянно совершает плохие поступки- то может он не святой, во всяком случае, не такой святой в смысле духовный как ему кажется, хочется думать о себе.
правда, Папа Римский назвал англов народом ангелов.
Видимо Папа во многом прав.
но это все равно гипербола.
потому что, тяжело это говорить , но англичане, англо-американцы даже, вообще американцы, такие же люди как и прочие.
да, видимо духовности больше, душевно-телесных качеств, чем у многих иных.
но больше не значит настолько много что считать ангелами и богами.

Это потом сектанты начали сочинять всякие сказки и делать Иисуса недоступным "Богом" в глазах общественности. Но это был Человек.

но вы же не можете объяснить зачем почитать человека жившего в Иудее в 1 веке.
вы сами жульнически пользуетесь славой Иисуса как Бога.