Есть ли Бог?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей 86
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2826

    #46
    Сообщение от DanielAlievsky
    На самом деле нет никаких проблем, если Бог Сам хочет встречи. А Он хочет.
    да и аминь.

    Бог хочет встречи. но, часто, не хочет человек. увы - но это факт. ищут только языком, а не сердцем...
    да поможет Господь нам. не просто верить, а знать Его.
    Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #47
      Сообщение от Станислав
      Не верьте в вампиров. А то в рай не попадёте.
      надо обосновать как-то

      Комментарий

      • Наташа К
        Временно отключен

        • 26 November 2019
        • 21312

        #48
        Сообщение от Станислав
        Разочарую вас - летучим мышам вампирам до лампочки ваш чеснок. А люди вампиры вроде Дракулы - порождение больного воображения писателя Брэма Стокера, по совместительству сатаниста и масона.
        Не верьте в вампиров. А то в рай не попадёте.
        художественное произведение,не более того)

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #49
          Сообщение от Наташа К
          художественное произведение,не более того)
          тогда в нем есть художественная правда как минимум

          Комментарий

          • Наташа К
            Временно отключен

            • 26 November 2019
            • 21312

            #50
            Сообщение от Elf18
            тогда в нем есть художественная правда как минимум
            Мне нравится)

            Комментарий

            • Наташа К
              Временно отключен

              • 26 November 2019
              • 21312

              #51
              Сообщение от Станислав
              Разочарую вас - летучим мышам вампирам до лампочки ваш чеснок. А люди вампиры вроде Дракулы - порождение больного воображения писателя Брэма Стокера, по совместительству сатаниста и масона.
              Не верьте в вампиров. А то в рай не попадёте.
              Неочень..!

              Комментарий

              • Станислав
                Отключил

                • 10 July 2016
                • 10639

                #52
                Сообщение от Наташа К
                Мне нравится)
                Кто? Граф Дракула?

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 21312

                  #53
                  Сообщение от Станислав
                  Кто? Граф Дракула?
                  Я всегда на стороне добра. Дракула отрицательный персонаж.

                  Дракула не Бэтмен.

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #54
                    Сообщение от Unmasker1
                    Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.
                    Религия и теория эволюции основаны на одном и том же - на вере в невидимое. Она на то и вера, чтобы верить, не имея знания.

                    Сообщение от Unmasker1
                    В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.
                    А зачем атеисту доказывать отсутствие чего-то, если он это не видит? И зачем верующему доказывать существование невидимого, если он в это просто верит? Если бы верующий смог доказать существование Бога, то это уже была бы не вера, а знание.

                    Сообщение от Unmasker1
                    Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?
                    Доказать отсутствие чего-то возможно, только если ты знаешь, где оно должно находиться, но его там нет. А как доказать отсутствие Бога, если ты не знаешь где он в данный момент должен находиться? Может посмотреть под столом? Или может он в кустах прячется и наблюдает за нами? Где он должен быть?

                    Кроме того доказать отсутствие Бога можно только в том случае, если верующий точно знает что такое Бог. Иначе атеист не будет знать отсутствие чего именно он должен доказать. Вот если бы Бог был какой-то волной с определенной частотой, находящаяся в пространстве в данный момент именно здесь, тогда атеист смог бы доказать его отсутствие или наоборот удостовериться в его наличии.

                    Поэтому доказать или опровергнуть существование Бога невозможно. Атеист не может опровергнуть существование Бога, т.к. не знает что такое Бог и где он должен находиться, а верующий не может доказать существование Бога, т.к. это уничтожит его веру, на место которой придет знание. Вера - это иллюзия, инструмент управления толпой, а истину дает только знание.

                    Комментарий

                    • DanielAlievsky
                      Ветеран

                      • 31 May 2010
                      • 3319

                      #55
                      Сообщение от Elf18
                      4 наверно, если брать не дворянские семьи
                      люди помнят три поколения.
                      но, передается из поколения в поколения далеко не все.
                      то есть внук знает мало что из жизни его деда.
                      конечно если есть семейные архивы то дела лучше с семейной традицией.
                      и исследования народных традиций показывает, что они могут измениться до неузнаваемости.
                      Тогда все, что раньше 2-й мировой, уже под критерий не попадает.

                      Сообщение от Elf18
                      есть понятие исторический период, это период когда появились письменные источники.
                      но многое зависит от самой цивилизации как она документировала свои дела.
                      была ли у нее развита история как понимания что нужно не просто излагать факты, а в системе в динамике развития.
                      То есть где-то начиная с Адама.

                      Сообщение от Elf18
                      история жизни евреев в Египте не история потому, что она почти НИЧЕГО не говорит о Египте и жизни в нем.
                      представьте себе историю жизни людей во Франции 200-400 лет, что бы человек не знал имени короля, королей !
                      Ваша правда, не история. Как и всякий народ, евреи описывали свою историю, а не чужую. Поэтому про Авраама и Сару все очень подробно, про потомков брата Яакова уже кратким перечнем, а про другие народы - почти ничего, только несколько слов про те, кто жил на территории будущего Израиля.

                      Вот позже, когда евреи уже и правда стали народом со своей страной, было записано немало книг. Далеко не все из них вошли в Танах, чуть больше, но тоже не все "подобрали" католики. Некоторые из описанных там событий сейчас отмечаются как государственные праздники.

                      Важно, что на протяжении всего этого периода, от Авраама до Малахи (а если не относиться к НЗ предвзято, то и до начала нашей эры) Бог говорил с евреями довольно активно, соответственно, все книги содержат свидетельства о сотрудничестве с Ним. Ну, или об отступничестве, в зависимости от людей и ситуации.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей 86
                      да и аминь.

                      Бог хочет встречи. но, часто, не хочет человек. увы - но это факт. ищут только языком, а не сердцем...
                      да поможет Господь нам. не просто верить, а знать Его.
                      Совершенно верно. Это ведь опасно - встретить Бога. Опасно для того уютного мирка, к которому человек привыкает с годами. Бог ведь не обязан слушаться авторитетов, которым человек привык доверять. Может, например, потребовать от человека сменить религию, и что тогда?
                      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #56
                        Сообщение от DanielAlievsky
                        Тогда все, что раньше 2-й мировой, уже под критерий не попадает.
                        писменность возникла гораздо раньше 2МВ, кроме того, есть археология.
                        наука возникла в 17-20 веках


                        Ваша правда, не история. Как и всякий народ, евреи описывали свою историю, а не чужую.
                        если и описывали - то она не сохранилась
                        книга царств это не история, а "ранние пророки" в Танахе, невиим ришоним.
                        сами книга царств ссылаются за историей на хроники Израиля и Иудеи, деяния Соломона
                        но они не сохранились.
                        то есть вместо истории, ближнего востока в Танахе есть теологический комментарий на историю



                        Ваша правда, не история. Как и всякий народ, евреи описывали свою историю, а не чужую.
                        Вы Библию вообще хоть раз читали ?
                        видимо нет.
                        древние евреи жили не в вакууме
                        нельзя описывать свою историю (теологический комментарий на нее) не учитывая соседей.
                        как интересно можно описывать свою историю если Египет, Ассирия, Вавилон и др страны
                        постоянно наносили евреям ущерб, в них они искали помощь.
                        и наконец попадали туда в плен.


                        Поэтому про Авраама и Сару все очень подробно,
                        серьезно ?
                        и сколько же там эпизодов за 175 лет жизни и жизни Сары 127 лет ?
                        это ни то что на историю, это же на краткую биографию не похоже.
                        это похоже, что Авраам и пр появляются в тех местах, приносят там жертвы богу Яхве, где он сам явился им,
                        тем самым обосновывают места культа в Сихеме, Вифлиеме, Хевроне, Вирсавии
                        и тп


                        про потомков брата Яакова уже кратким перечнем, а про другие народы - почти ничего, только несколько слов про те, кто жил на территории будущего Израиля.
                        про другие народы известно, что у них была своя жизнь в Египте, в Вавилоне, Филимстии.
                        ничем не меньше чем про патриархов Израиля.
                        кроме того, это не похоже на историю еще и потому,
                        что в обычной жизни детей не заводят в 60-100 лет.
                        то есть, антропология патриархов не похожа на обычную человеческую.
                        значит это люди символы-аллегории.
                        сколько лет было матери Моисея ?
                        лет 200 ?


                        Вот позже, когда евреи уже и правда стали народом со своей страной, было записано немало книг.
                        Далеко не все из них вошли в Танах, чуть больше, но тоже не все "подобрали" католики. Некоторые из описанных там событий сейчас отмечаются как государственные праздники.
                        история Маккавеев это уже время после плена в Вавилоне

                        Важно, что на протяжении всего этого периода, от Авраама до Малахи (а если не относиться к НЗ предвзято, то и до начала нашей эры) Бог говорил с евреями довольно активно, соответственно, все книги содержат свидетельства о сотрудничестве с Ним.
                        и какой результат ?



                        как будто евреи ничем как минимум не отличались пот прочих народов Ближнего Востока
                        а точнее, скорее жили хуже многих иных.

                        Ну, или об отступничестве, в зависимости от людей и ситуации.
                        этого вообще никто объяснить не может, давно спрашиваю

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #57
                          Сообщение от DanielAlievsky

                          Ваша правда, не история. Как и всякий народ, евреи описывали свою историю, а не чужую.
                          всякий народ описывая свою национальную историю описывает и историю соседей, но со своей точки зрения.
                          но в Танахе есть попытка имхо неудачная доказать на что на Ближнем Востоке евреи были главный народ
                          но главные там были ассирийцы, египтяне, вавилоняне, персы и др
                          зы а в развитых странах есть и истории иных народов как таковые

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21312

                            #58
                            Сообщение от Elf18
                            всякий народ описывая свою национальную историю описывает и историю соседей, но со своей точки зрения.
                            но в Танахе есть попытка имхо неудачная доказать на что на Ближнем Востоке евреи были главный народ
                            но главные там были ассирийцы, египтяне, вавилоняне, персы и др
                            зы а в развитых странах есть и истории иных народов как таковые
                            Какой смысл единобожникам описывать быт язычников?

                            Зачем? Чтобы что?

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от Наташа К
                              Какой смысл единобожникам описывать быт язычников?

                              Зачем? Чтобы что?
                              хватит чепуху спрашивать.
                              вы бы лучше Библию читали

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21312

                                #60
                                Сообщение от Elf18
                                хватит чепуху спрашивать.
                                вы бы лучше Библию читали
                                У древних евреев была своя цивилизация и свои законы.


                                торговать они могли со всеми.


                                У древних евреев было все для счастья: Бог,своя земля,у каждого колена был свой удел,Храм,евреи могли поклоняться Богу,судьи , справедливые законы.

                                Комментарий

                                Обработка...