Есть ли Бог?

[Wykehamist]

А что , есть такие специальные ресурсы, форумы?
Насколько я знаю, эта тема затрагивается на католических, православных, баптистских порталах.

Мне вот была бы любопытна позиция российских реформатских/пресвитерианских церквей по поводу Украины и российского вторжения. Но увы, я не могу на эти ресурсы попасть.
Вот вы, живя в Москве, какую картину наблюдаете?
Преследуют ли сторонников Кальвина в России? И в целом, преследуемы ли протестанты?
.

Я не помню все ресурсы, нашёл у нас на Толкушке упоминание про этот -

https://www.reformed.org.ua/

Он украинский, кстати говоря, на русском, и на него Юрий и другие ссылались.
В России не вижу преследований именно протестантов. Они и раньше были всегда не в фаворе у РПЦ и у властей, но лютеран всегда терпели, баптистов тоже.
Москва вообще живет так, будто ничего не было. Всё как обычно, привычно и богато. Столица словно закрылсь от новостей. Стоят агитационные билборды, но кто их читает-то.
Не раполагаю информацией, увы, были ли реальные случаи преследования. Знаю, какие-то пятидесятники поддержали войну. Но кто, не знаю.

[Vladilen]

Тут надо понимать, что очень многие в мiре выбирают не Бога, а богов

Согласен, Алексей.

- Аллаха, Кришну, Будду, деньги и тд.

... и себя любимого.

- - - Добавлено - - -

Когда человек не верит, ему не из чего выбирать. Сначала нужно поверить, что Бог есть

Хелена,
сначала надобно увидеть, услышать, покаяться в грехах, потом придёт и вера.

- - - Добавлено - - -

Смотря какие аргументы он принимает и принимает ли вообще. Вера в Бога проста и аргументы у веры простые.

Верно.
Только апологеты антихристианской секты свидетелей иеговы их почему-то извращают.

- - - Добавлено - - -

Возможно. Но и Православная церковь отвергает ересь апокатастасиса - всеобщего спасения.

И правильно делает.
В Библии НЕТ "учения" о всеобщем спасении.

[Wykehamist]

Согласен, Алексей.


... и себя любимого.

С себя любимых они и не сходят как обычно, это божество у них на престоле сидит.

[Caleb]

По этой цепочке все евреи прекрасно знают, что Бог реален, ведь наши предки 40 лет непосредственно видели Его присутствие, общались с Ним и вообще жили только за счет Его непрерывного вмешательства

известно так же, что в процессе передачи возникает искажения и возникают легенды
но главное тут иное, что тогда получается что Бог больше не общался с людьми , в настоящий момент его нет в жизни людей

[DanielAlievsky]

Где эти два миллиона свидетелей сейчас? Чтобы доказать всем явно и бесспорно.

Там же, где и свидетели существования Цезаря. Да и свидетели реальности Гитлера уже практически все умерли.
Просто сама тема парадоксальная. Бог являет Себя явно и очевидно миллионам людей, и отнюдь не только евреям. И делает это на протяжении всей человеческой истории, как минимум начиная с Адама. И вот, снова и снова находятся люди, которые вопрошают - как доказать Его существование?
По-моему, это смешно. Ну как доказать существование Солнца? Наверно, путем сложных логических умозаключений на тему гравитационных взаимодействий или климата... Но не проще ли взглянуть на небо в ясный день?

- - - Добавлено - - -

Те 2 млн свидетелей пали костями в пустыне

Несколько неуместно, по-моему. Ведь те 2 миллиона, которые вышли из пустыни - их дети - тоже видели Творца. Он ведь водил их все эти 40 лет, поил, кормил, одевал и Сам, Своим присутствием в столпе огненном или облачном, указывал путь.
На самом деле дети были даже ближе к Богу, чем их отцы. Вспомните дочерей Цлофхада и мужей из колена Менаше, которые обратились к Нему с критикой Его законов - и Он принял их замечания!
Но и потом Он оставался среди евреев. Уровень Его присутствия, правда, начал снижаться, когда евреи начали грешить. Снижаться - то есть не миллионы людей видели Его "лицом к лицу" день и ночь, как в пустыне, а несколько меньше и реже. Но Он продолжал посылать Своих пророков, и никто из них не сказал - а, знаете, та записанная история про 2 миллиона свидетелей ошибка, это жрецы напридумывали...

- - - Добавлено - - -

известно так же, что в процессе передачи возникает искажения и возникают легенды
но главное тут иное, что тогда получается что Бог больше не общался с людьми , в настоящий момент его нет в жизни людей

Если Его нет в вашей жизни, это не значит, что Он не больше не общается с людьми. Это значит совсем другое - вы больше не общаетесь с Ним.
Это касается не лично вас, а, к сожалению, очень многих.

[Caleb]

Если Его нет в вашей жизни, это не значит, что Он не больше не общается с людьми. Это значит совсем другое - вы больше не общаетесь с Ним.
Это касается не лично вас, а, к сожалению, очень многих.

Так это вы сказали что у евреев остались только воспоминания о богообщении
Значит это касается вас, а не меня

[Wykehamist]

И правильно делает.
В Библии НЕТ "учения" о всеобщем спасении.

Да, так.
Но люди в стиле протестантов выдергивают цитаты из контекста и исходя из одной-двух цитат строят целые неверные теории.
Так с опасной ересью апокатастасиса.

[DanielAlievsky]

Так это вы сказали что у евреев остались только воспоминания о богообщении
Значит это касается вас, а не меня

Разве я такое сказал?
У евреев общепринята другая позиция: Синайское откровение не прекращается. Может быть, на какое-то время снизилась интенсивность общения с Творцом, но само общение не прекращалось никогда.
А я, как вы знаете, работаю в проекте, где прямой диалог с Богом - вообще постоянная необходимость. Без этого работа Мишкана просто невозможна.

[HelenaA]

Переубедить? Никак. Опыт показыавает одно - никак.

Вот. Я и говорю, что доказать как теорему существование Бога невозможно.

[Wykehamist]

Вот. Я и говорю, что доказать как теорему существование Бога невозможно.

В приниципе, да.
Бог Сам дает человеку понимание Его существования.

[Vladilen]

Разве я такое сказал?
У евреев общепринята другая позиция: Синайское откровение не прекращается. Может быть, на какое-то время снизилась интенсивность общения с Творцом, но само общение не прекращалось никогда.

Это не так, Даниэль.

Избранный Йахвэ Элохим еврейский народ постоянно нарушал условия завета, в т.ч. распятием Иегошуа ха Машиах бен Давид.

В настоящий момент завет между Богом и иудейским народом не существует.

[HelenaA]

Те 2 млн свидетелей пали костями в пустыне
Бог воздвигает новых свидетелей, нас, чтобы возвещать благость Господа к нам
А доказывать что? Человеку свойственно воевать с Богом, такая природа у него, его ничто не может убедить, только когда Дух Божий касается, грешник кается

Согласна, да.
И если нас не слушают, то не послушали бы и тех в пустыне. И кто не хочет, того и чудо не переубедит. Я знаю, тоже была когда то атеисткой

[Vladilen]

Согласна, да.
И если нас не слушают, то не послушали бы и тех в пустыне. И кто не хочет, того и чудо не переубедит. Я знаю, тоже была когда то атеисткой

Все мы когда-то были атеистами.

[HelenaA]

Вера в Бога проста и аргументы у веры простые.

Да, я верую, потому что пережила нечто, Бог открыл Себя мне. Но это субьективно.

- - - Добавлено - - -

Все мы когда-то были атеистами.

Есть же ДВР. Они с рождения научены, что Бог есть

- - - Добавлено - - -

Возможно такие люди были , неверующие, но о них не упоминается.
ведь от имени Бога действовал Моисей

Ну как неверующие? Они видели столько чудес.
Просто нам, людям, не всегда нравится Божий промысел. Кто любит скорби, болезни и трудности?

[Vladilen]

Есть же ДВР. Они с рождения научены, что Бог есть

Ошибаетесь, Хелена.
Среди ДВР самый высокий процент отпавших от Бога.

Как у верующих родителей получаются дети-отступники