И снова человеческие жертвоприношения...

[Lastor]

А зачем Иегова послал Христа на крест?

- Бог есть Бог, - ответил левит. Не сказал Он Моисею, благ Он или не благ; сказал лишь: «Я есмь».

П. Коэльо, «Пятая гора».

На самом деле существует миллион обоснований, почему на Голгофе случилось то, что случилось. Но я подозреваю, что ни одно из них Вас не удовлетворит. Посему вот мой ответ:

А почему Бог должен кому-то в чем-то отчитываться? На то он и Бог, чтобы делать, что посчитает нужным.

[Lastor]

Вы не так читайте.

Не учите меня читать Библию, молодой человек. Судя по Вашей грамотности и выводам, которые Вы делаете из текста, Вам не только Библию - Вам "Незнайку на Луне" читать опасно. Ну если только под жестким надзором кого-либо из родителей.

Жертва сыновей была или нет?

Я позволю себе в очередной раз спросить - Вы русский язык хотя бы в общих чертах понимаете? Не я ли отвечал Вам уже пять раз, что жертвы сыновей не было? Более того - нет никаких предпосылок для подобного вывода.

Пока н еважно. по слову Кого эти первенцы были умершвленны и заложены под город.

Н-да... Узнал все буквы, но не смог назвать слово. Еще раз - что именно Вы хотели сказать/спросить последним набором кириллических символов?

[g14]

А зачем Иегова послал Христа на крест?

Цитата из Библии:

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Ис.53:10)

Интересно, это была жертва умилостивления кому, себе что-ли ?

[Tessaract]

Я не знаю, до чего именно было Богу жертвоприношение Иеффая. Нет свидетельств о том, что Иеффай был за это наказан, равно как нет свидетельств того, что он за это наказан не был, - про это просто не сказано.

Раз не сказанно значит можно предпалагать все, что угодно, в том числе и то, что бог равнодушен к человеческому жертвоприношению!

Suvi

А почему прицепились к христианам? Если уж говорить о человеческих жертвоприношениях, то прежде всего надо вспомнить язычников, многовековую религию арабов и сатанистов.

Да, действительно, давайте, напишите, когда это сатанисты кого-нибудь в жертву приносили! Опять поди с дьяволопоклонниками путаете!!
Каки всегда впрочем!

[KPbI3]

Цитата из Библии:

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Ис.53:10)

Интересно, это была жертва умилостивления кому, себе что-ли ?

Да, он сам себя казнил. Чудной у Христиан бог.

[Lastor]

Раз не сказанно значит можно предпалагать все, что угодно, в том числе и то, что бог равнодушен к человеческому жертвоприношению!

Верно. Предполагать можно все, что угодно. Что, собственно, никто не смеет запретить Вам делать.

[KPbI3]

Верно. Предполагать можно все, что угодно. Что, собственно, никто не смеет запретить Вам делать.

Да, но Христиане собственные предположения выдают за Истину.

[Lastor]

Да, но Христиане собственные предположения выдают за Истину.

Христиане - такие же люди, как и все остальные. И ничто человеческое им не чуждо - они также могут ошибаться и заблуждаться, как и Вы. Или Tessaract. Или AFAQ. Или даже я.

[KPbI3]

Христиане - такие же люди, как и все остальные. И ничто человеческое им не чуждо - они также могут ошибаться и заблуждаться, как и Вы. Или Tessaract. Или AFAQ. Или даже я.

Да но мы не претендуем на обладание Истиной, а вы притендуете.

Улавливаете разницу?

[AFAQ]

....

У каждого своё жало в плоть. У меня неграмотное письмо, у тебя не способность понять текст Библии. Наверное, это для того, чтобы мы не прeвозносились.

Ещё раз.
В стенах еврейских городов археологи находят замурованные детские скелеты. Т.е. был обычай приносить в жертву детей. Этот обычай совпадает с тем. чьто записано об Ахииле.

Пример,

Когда Иисус Навин взял город Иерихон, который Господь разрушил на глазах Израиля, он «поклялся и сказал: проклят пред Господом тот, кто восставит и построит город сей Иерихон; на первенце своем он положит основание его, и на младшем своем поставит врата его» (И.Нав. 6,25).
Библейская история подтвердила факт точного исполнения этого проклятия, когда «Ахиил Вефилянин построил Иерихон: на первенце своем Авираме он положил основание его и на младшем своем сыне Сегубе поставил ворота его, по слову Господа, которое Он изрек через Иисуса, сына Навина» (3Цар. 16,34). Раскопки городов Мегидо, Гезер, Иерихон подтвердили исторически этот факт: были найдены скелеты замурованных в стены детей. Возможно, что найденные в Иерихоне скелеты и есть останки детей Ахиила Вефилянина.

http://www.biblestudy.ru/books/mif/05.shtml

[Lastor]

У каждого своё жало в плоть. У меня неграмотное письмо, у тебя не способность понять текст Библии. Наверное, это для того, чтобы мы не прeвозносились.

Вы мне уже надоели, честное слово.

В стенах еврейских городов археологи находят замурованные детские скелеты. Т.е. был обычай приносить в жертву детей. Этот обычай совпадает с тем. чьто записано об Ахииле.

AFAQ... Ну Вы нормальный человек, нет? Ну откуда следует подобный вывод? Это Вы из текста по ссылке такое заключение сделали? Давайте читать вместе:

Раскопки городов Мегидо, Гезер, Иерихон подтвердили исторически этот факт: были найдены скелеты замурованных в стены детей. Возможно, что найденные в Иерихоне скелеты и есть останки детей Ахиила Вефилянина.

А где тут что про жертвоприношения? ... Ладно, давайте предположим, что некий безымянный археолог нашел-таки где-то какие-то безымянные кости. Ну пусть они будут в фундаменте. И пусть они будут под воротами. Давайте даже предположим, что он нашел кости, на которых большими буквами по-русски написано - "ЭТО ДЕТИ АХИИЛА". Ну так и что?! Это было предсказано, и это случилось - дети погибли, и были погребены в городе. Один раньше, другой позже. Но как из этого сделать вывод, что Ахиил детей любил, убил, и в землю закопал? ...

Все, не могу больше.

[Suvi]

1. проклят кто восстановит.
2. За восстановление Господь повеливает на первенце .....

почему повеливает, а не предупреждает и предостерегает?
Знаете, каждый понимает в меру своей испорченности.

Жертва сыновей была или нет?
Пока неважно. по слову Кого эти первенцы были умершвленны и заложены под город.

Могла быть и жертва, потому что такое практиковалось у тех, кто отходил от Единого Бога. А может, и просто погибли. Важно то, что Иерехон был проклят за поклонение Ваалу. И как раз важно то, что человеческие жертвы были только Ваалу. Об этом-то всё время и идёт речь.
Главное то, что Слово Господа направлено против человеческих жертвоприношений.
Вот же
"И устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне" (Иер. 19, 5)

[Suvi]

не способность понять текст Библии...Ещё раз.
В стенах еврейских городов археологи находят замурованные детские скелеты. Т.е. был обычай приносить в жертву детей. Этот обычай совпадает с тем. чьто записано об Ахииле.

Обычай приносить детей в жертву Ваалу существовал у всех древних народов (греков, римлян, арабов, евреев и т.д.), когда они поклонялись Ваалу.
Вы отношение Господа к чел. жертвоприношениям пытаетесь понять или исследуете ритуалы древних народов, в частности некоторых древних евреев, отходивших в какой-то момент от Бога и начинавших поклоняться Ваалу, подобно диким язычникам, окружавшим их?

[AFAQ]

Все, не могу больше.

Ваше упорство вызывает у меня любопытство.

Я факты привёл, Ваше право их понимать как хотите.
Вы свободный человек.
Можете привести свои аргументы, почему вы проклятие нельзя видеть сделку - если строишь город, то умертви двух сыновей. Т.е. жертву.

[AFAQ]

Вы слово Господа о чел. жертвоприношениях пытаетесь понять или занимаетесь поиском чел. жертвоприношений в ритуалах древних евреев, отходивших от Иеговы и поклонявшихся Ваалу?

Я хочу сказать, что слова эти можно понять и как предложение к тому, кто может возвдигнуть город в обмен:
Город за 2 сына.