АзАзель

[ignoramus]

Кто такой азазель?

Почему "кто", а не "что"?!
На иврите, если кто-то разозлится на кого-то, говорит: "Иди в Азазель!"
Азазель, - это место, в пустыне.

Говорят (слышала от евреев), что это жертва для сатаны... нечто странное, неудобовместимое.

От каких евреев вы это слышали? От мессианских или от евреев за Иисуса, а может от евреев-атеистов?
Ни один здравомыслящий иудей не скажет такого, приносить жертву кому-то кроме יהוה, - это мерзость, идолопоклонство.

- - - Добавлено - - -

Еще до плена начали извращать закон книжники, "лживая трость".

Пожалуйста, не надо "гнать" на книжников.
Судя по всему, вы не знаете о чём говориться в Иер.8:8.

[Ник Тарковский]

ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним (Левит 16:30).

Обе жертвы приносились в день искупления для спасения людей, т.к. расплата за грехи - смерть. Кто кроме Христа брал на себя грехи людей?

Совершенно верно ! Только Христос решает проблему греха (грехов). Умирает за грех и несёт на Себе наши грехи.
Грех - он один (НЕВЕРИЕ). А грехом множество (их порождает неверие).

Господь даровал нам веру (спасение от неверия). Но нам надобно пройти путь веры (путь борьбы с грехом). И на пути нашем мы загрязнили ноги свои (хотя сами по себе чисты, т.е. омыты Жертвою Первого Козла, Первого Пришествия Христа).
"... омытому нужно только ноги омыть, ибо чист весь. И вы чисты, но не все, ибо знал Он предателя Своего"

Человек нуждается в спасении ДВУХ элементов : души и тела.
За две тысячи лет актуальным было только спасение души. Но в Конце, актуальным становится и спасение тела ("... а живущий и верующий, не увидит смерти вовек).

Вот когда нужен Козел отпущения, Второе пришествие Христа.
В принципе Одного Козла достаточно (для спасения души).

- - - Добавлено - - -

Очищала от греха кровь, вносимая во святилище. В жертву за грех был один козел, второй - для отпущения.
Есть грехи, за которые нет жертвы, как в Новом, так и в Старом завете. Расплачивался за них человек сам. Давид, например, Авессаломом. Азазель никого не очищал. Вообще, в иудейской традиции, это жертва дьяволу. Типа свиней, в которых вошли бесы, а человек освободился. Облегчение для грешников.

... что это за грехи, которые не может очистить Кровь Христова ?
Только грех к смерти (хула на Святого Духа).
Но ведь это не относится к верующим (для которых и проливалась Кровь Христова).

"... второй раз явится не для греха (не для уничтожения греха), а для ожидающих Его во спасение".

Козёл отпущения не для уничтожения греха (ибо грех уничтожался Первым Козлом, Первым Пришествием). Козел просто уносил грехи (Христос только омыл ноги (чистым) ученикам Своим).

[Ник Тарковский]

Козел для АзАзеля לַעֲזָאזֵל - козел для "истощения силы"

... ну правильно ! "... до полного истощения силы святого народа "

Это когда ? Это в Конце. Т.е. при Втором пришествии Христа, когда время Благодати Божьей подошло к концу.

Время Жертвы Первого Козла подошло к концу. Наступает время Козла отпущения
("... что я вам козёл отпущения, что ли ? (фольклёр

- - - Добавлено - - -

Почему "кто", а не "что"?!
На иврите, если кто-то разозлится на кого-то, говорит: "Иди в Азазель!"
Азазель, - это место, в пустыне.


От каких евреев вы это слышали? От мессианских или от евреев за Иисуса, а может от евреев-атеистов?
Ни один здравомыслящий иудей не скажет такого, приносить жертву кому-то кроме יהוה, - это мерзость, идолопоклонство.

- - - Добавлено - - -


Пожалуйста, не надо "гнать" на книжников.
Судя по всему, вы не знаете о чём говориться в Иер.8:8.

... хорошо сказано !

[ДмитрийВладимир]

"... козлов в жертву за грех за всего Израиля"(Ездра 6:17)
וּצְפִירֵי עִזִּין לחטיא (לְחַטָּאָה) עַל-כָּל-יִשְׂרָאֵל
וּצְפִירֵי עִזִּין "козла (из стада) коз" צְפִיר козёл (из арамейского), עִזִּין коз.

"А на другой день в жертву за грех принеси из козьего стада козла без порока"(Иез.43:22)
וּבַיּוֹם, הַשֵּׁנִי, תַּקְרִיב שְׂעִיר-עִזִּים תָּמִים
שְׂעִיר-עִזִּים Козла из козьего (стада). Козел, в принципе, может быть и из серн, поэтому уточнено, что из коз.
שְׂעִיר козел עִזִּים козы
Так что ЭЗ עֵז - КОЗА, не козёл. Поэтому к АзАзелю отношения не имеет.

Буквы и цифры какие получаются при копировании такие получаются.

Речь о том что название животного от разных слов производится. вид животных АЗ коза-козёл, косматый ШАИР в мужском роде козёл, косматая ШАИРА в женском роде коза. Поверх ЦФИР типа блюститель над стадом, то бишь вожаки ЦФИР от вида животных АЗ.

Типа МЕД ВЕД вид животного, КОСОЛАПЫЙ мужского пола, КОСОЛАПАЯ женского рода, МИХАЛЫЧ типа главный по лесу.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Названия от разных слов происходят, подобно тому как название барана. Видимо баран от слова кручёный, закрученый, завёрнутый, козёл прямой как нити дождя, и шерсть и рога у них соответсвенно отличаются, то бишь и олицетворение сил разнонаправленых.

[piroma]

Первосвященник возлагал на него руки свои и исповедовал грехи народа.
На что-то нечистое первосвященник руки не возлагает !
Только чистый умирает за нечистых !
Козел отпущения точно такой же как и козёл во всесожжение. Между ними нет никакой разницы.
Они с одним духом.

- - - Добавлено - - -



... если грехи прощены, то они уничтожены.

грех прощен -сделанный грех и последствия его -ожесточение сердца
но грех живущий в плоти не снят

прощено побежденному что он позволил делать греху в его теле и следы греха

ветхие одежды снять нужно а не только что они делали

полное прощение состоит из двух -прощены последствия греха и грех снят не действует более

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно ! Только Христос решает проблему греха (грехов). Умирает за грех и несёт на Себе наши грехи.
Грех - он один (НЕВЕРИЕ). А грехом множество (их порождает неверие).

Господь даровал нам веру (спасение от неверия). Но нам надобно пройти путь веры (путь борьбы с грехом). И на пути нашем мы загрязнили ноги свои (хотя сами по себе чисты, т.е. омыты Жертвою Первого Козла, Первого Пришествия Христа).
"... омытому нужно только ноги омыть, ибо чист весь. И вы чисты, но не все, ибо знал Он предателя Своего"

Человек нуждается в спасении ДВУХ элементов : души и тела.
За две тысячи лет актуальным было только спасение души. Но в Конце, актуальным становится и спасение тела ("... а живущий и верующий, не увидит смерти вовек).

Вот когда нужен Козел отпущения, Второе пришествие Христа.
В принципе Одного Козла достаточно (для спасения души).

- - - Добавлено - - -



... что это за грехи, которые не может очистить Кровь Христова ?
Только грех к смерти (хула на Святого Духа).
Но ведь это не относится к верующим (для которых и проливалась Кровь Христова).

"... второй раз явится не для греха (не для уничтожения греха), а для ожидающих Его во спасение".

Козёл отпущения не для уничтожения греха (ибо грех уничтожался Первым Козлом, Первым Пришествием). Козел просто уносил грехи (Христос только омыл ноги (чистым) ученикам Своим).

козел для Азазеля как телега для вывоза грехов скинии
очищение святилища процедура была

на рогах жертвенника все грехи отмечались годовые и на сердце

[Унылый дух]

Почему "кто", а не "что"?! На иврите, если кто-то разозлится на кого-то, говорит: "Иди в Азазель!" Азазель, - это место, в пустыне.

Говорят: "иди к чёрту" азазель - чёрт на иврите. Об азазеле писал Моисей, который не вошел в обещанную землю. Не мог он назвать какое-то определенное место, они той пустыни не знали и названия не давали. Однако написано, что второй козёл - для азазеля. Либо для чёрта, либо для истощения силы греха.

Пожалуйста, не надо "гнать" на книжников. Судя по всему, вы не знаете о чём говориться в Иер.8:8.

8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь. 9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их? (Иер.8:8,9) В чем же мудрость книжников, если НАПИСАНО, что козла надо отослать с нарочным в непроходимую пустыню, а они говорят, что убить, не слишком далеко заходя. Потому что, якобы, оба козла одновременно убиваются (они так решили), а жертвоприношение не получится затягивать.

[Двора]

Совершенно верно ! Только Христос решает проблему греха (грехов). Умирает за грех и несёт на Себе наши грехи.
Грех - он один (НЕВЕРИЕ). А грехом множество (их порождает неверие).

Господь даровал нам веру (спасение от неверия). Но нам надобно пройти путь веры (путь борьбы с грехом). И на пути нашем мы загрязнили ноги свои (хотя сами по себе чисты, т.е. омыты Жертвою Первого Козла, Первого Пришествия Христа).
"... омытому нужно только ноги омыть, ибо чист весь. И вы чисты, но не все, ибо знал Он предателя Своего"

Человек нуждается в спасении ДВУХ элементов : души и тела.
За две тысячи лет актуальным было только спасение души. Но в Конце, актуальным становится и спасение тела ("... а живущий и верующий, не увидит смерти вовек).

Вот когда нужен Козел отпущения, Второе пришествие Христа.
В принципе Одного Козла достаточно (для спасения души).

- - - Добавлено - - -



... что это за грехи, которые не может очистить Кровь Христова ?
Только грех к смерти (хула на Святого Духа).
Но ведь это не относится к верующим (для которых и проливалась Кровь Христова).

"... второй раз явится не для греха (не для уничтожения греха), а для ожидающих Его во спасение".

Козёл отпущения не для уничтожения греха (ибо грех уничтожался Первым Козлом, Первым Пришествием). Козел просто уносил грехи (Христос только омыл ноги (чистым) ученикам Своим).

Мудрствование, потому что написано:

²⁸ так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение

[Ник Тарковский]

Мудрствование, потому что написано:

... вот вы привели место Писания : ²⁸ так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение .

Второй раз явится, чтоб спасти тех, кто будет Его ожидать.
А разве Своим Первым приходом Он (Господь Иисус Христос) нас НЕ СПАС ?

[Двора]

... вот вы привели место Писания : ²⁸ так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение .

Второй раз явится, чтоб спасти тех, кто будет Его ожидать.
А разве Своим Первым приходом Он (Господь Иисус Христос) нас НЕ СПАС ?

Мы в мире погружонном во зло, если понимаете то что обьяснять, а если нет, то как вам обьяснить, что горе миру от соблазнов ибо им должно прийти - это речь Спастеля, но горе тому через кого приходит соблазн.
Соблазн это всякая неправда, обман ложь подкоп навет, потому и сказано что не многие делайтесь учителями ...
почему?

[Ник Тарковский]

Говорят: "иди к чёрту" азазель - чёрт на иврите. Об азазеле писал Моисей, который не вошел в обещанную землю. Не мог он назвать какое-то определенное место, они той пустыни не знали и названия не давали. Однако написано, что второй козёл - для азазеля. Либо для чёрта, либо для истощения силы греха. 8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь. 9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их? (Иер.8:8,9) В чем же мудрость книжников, если НАПИСАНО, что козла надо отослать с нарочным в непроходимую пустыню, а они говорят, что убить, не слишком далеко заходя. Потому что, якобы, оба козла одновременно убиваются (они так решили), а жертвоприношение не получится затягивать.

... ортодоксы равины - народ практичный. Им нужно было, чтоб гарантировано козел уносил грехи в пустыню и не каким макаром (ненароком) не вернулся с грехами назад. А потому придумали в своём Талмуде следующее : в пустыне у них там была скала или пропасть и козла вели к ней. Потом козла сбрасывали со скалы. И дело сделано ! И не никаких недомолвок !

- - - Добавлено - - -

Мы в мире погружонном во зло, если понимаете то что обьяснять, а если нет, то как вам обьяснить, что горе миру от соблазнов ибо им должно прийти - это речь Спастеля, но горе тому через кого приходит соблазн.
Соблазн это всякая неправда, обман ложь подкоп навет, потому и сказано что не многие делайтесь учителями ...
почему?

... вы не ответили на вопрос, будьте любезны !

[Двора]

... вы не ответили на вопрос, будьте любезны !

Ответила и очень подробно, только не уточнила как вас это касается и вас и остальных, потому что вы сеете неправду, а остальным важно не соблазниться вашей неправдойю чтобы не навлечь на вас гнев Божий.
Не желаете принимать, ваша воля.

[Ник Тарковский]

Ответила и очень подробно, только не уточнила как вас это касается и вас и остальных, потому что вы сеете неправду, а остальным важно не соблазниться вашей неправдойю чтобы не навлечь на вас гнев Божий.
Не желаете принимать, ваша воля.

Католицизм тоже утверждал, что Марин Лютер сеял не правду (выступая против индульгенций). Но история подтвердила, что правда как раз была на стороне Лютера. "... смотрите, чтобы и вам не стать богопротивниками"

[Двора]

Католицизм тоже утверждал, что Марин Лютер сеял не правду (выступая против индульгенций). Но история подтвердила, что правда как раз была на стороне Лютера. "... смотрите, чтобы и вам не стать богопротивниками"

И что, вы последователь Лютера?
Или противитесь его образу жизни?

[грешник]

Кто такой азазель?
В йом кипур брали два козла: одного в жертву за грех, а другого для азазеля.
21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их наголову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. (Лев.16:21,22)
Итак, козел для азазеля несёт на себе все беззакония народа.
То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.

Азазел-это тот который должен быть отослан ..ну или отсылаемый козёл..
8. И возложит Аарон на обоих козлов жребий:один жребий -Йахве,и один жребий- тот который должен быть отослан..
10.А козёл на которого выпал жребий быть отосланным будет поставлен живым перед Йахве,что бы искупление совершить на нём для отсылания козла в пустыню..
26.А отсылающий козла,который должен быть отослан,омоет одежды свои и тело своё водой и затем войдёт в стан..
Кстати вы не правильно понимаете для чего нужен козёл для Йахве..этот козёл нужен чтобы очистить Святилище:
9. И доставит Аарон козла ,на который выпал жребий-Йахве,и назначит его очистительной жертвой..
15.И заколит козла очистительной жертвы...и внесёт кровь его за занавесу... и покропит ею покрытие и перед покрытием.
16.И искупит Святилище от нечистот сынов Израэля и от их преступлений ,что до всех их грехов, и то же сделает он для Соборного шатра...
То есть козел чей жребий выпал для Йахве предназначен исключительно для очищения Святилища Йахве от грехом народа Израиля...а снимает и увозит с собой все грехи народа Израиля только козёл чей жребий был быть отосланным..

[Ник Тарковский]

И что, вы последователь Лютера?
Или противитесь его образу жизни?

И Лютера, и Вселея, и Пятидесятников (с Вильямом Бранхамом). Со всеми через кого действовал Господь Иисус Христос.