«Иисус взял на себя грехи всего мира»?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #46
    Сообщение от Jewe
    НЕт, подождите...ну как нет ничего греховного если вы сами раскрываете механизм при котором в человека проникает греховные желания и он совершает неправильные действия. Ну да...а потом включается судебная система - совесть.

    В человека извне проникает информация, человек неправильно ее обрабатывает делает неправильные выводы и как следствия совершает неправильные действия. Так проблема то в ком? В человеке.

    -
    Совершенно неверное понимание сути...проблема действительно в человеке..а точнее в неправильно сбалансированном механизме взаимоотношений- ум-дух божий....но проблема эта не грех,а одна из причин по которой может возникнуть грех..глаз ,например-это тоже одна из причин по которой может возникнуть грех..ведь через глаз может попасть в ум человека информация ,которая станет причиной дальнейшего формирования желания ...помните как предлагал Иисус избавится в крайнем случае от органа чувств чем формировать греховное желание...
    Грех не находится в человеке ,ведь если бы он был внутри то система совесть тут же отреагировала на это присутствие ..грех ,для человека ,становит таковым только после совершения действия..не во время попадания информации в ум ..не во время формирования умом желания ..даже не вовремя постановки умом задач перед мат.телом на осуществление действия..только после совершённого действия-грех обретает свои очертания
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #47
      Сообщение от penCraft'e®
      Но если все это запрограммированность, в чем достижение?
      В работе с теми природными данными которые изначально вложены при рождении. Один человек работает над собой внутри своей программы и духовно возрастает...а другой не работает и духовно деградирует. Человек может достичь 50-ти лет а по развитию оставаться на уровне школьника.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от грешник
      Совершенно неверное понимание сути...проблема действительно в человеке..а точнее в неправильно сбалансированном механизме взаимоотношений- ум-дух божий....но проблема эта не грех,а одна из причин по которой может возникнуть грех..глаз ,например-это тоже одна из причин по которой может возникнуть грех..ведь через глаз может попасть в ум человека информация ,которая станет причиной дальнейшего формирования желания ...помните как предлагал Иисус избавится в крайнем случае от органа чувств чем формировать греховное желание...
      Грех не находится в человеке ,ведь если бы он был внутри то система совесть тут же отреагировала на это присутствие ..грех ,для человека ,становит таковым только после совершения действия..не во время попадания информации в ум ..не во время формирования умом желания ..даже не вовремя постановки умом задач перед мат.телом на осуществление действия..только после совершённого действия-грех обретает свои очертания
      Я извиняюсь, но я перестал вообще понимать о чем вы толкуете. Кто куда чего...совершенно непонятно. Проблема не в человеке и сами же раскрываете механизмы которые показывают что ИМЕННО в человеке проблема. Так о чем вы мне тогда толкуете то? Зачем путаницу то разводить?

      Грех не находится в человеке... Ну как не находится когда человек грешит?! Совершает ошибки.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Живущий
        Отключен

        • 14 February 2013
        • 9510

        #48
        Сообщение от грешник
        Совершенно неверное понимание сути...проблема действительно в человеке..а точнее в неправильно сбалансированном механизме взаимоотношений- ум-дух божий....но проблема эта не грех,а одна из причин по которой может возникнуть грех..глаз ,например-это тоже одна из причин по которой может возникнуть грех..ведь через глаз может попасть в ум человека информация ,которая станет причиной дальнейшего формирования желания ...помните как предлагал Иисус избавится в крайнем случае от органа чувств чем формировать греховное желание...
        Грех не находится в человеке ,ведь если бы он был внутри то система совесть тут же отреагировала на это присутствие ..грех ,для человека ,становит таковым только после совершения действия..не во время попадания информации в ум ..не во время формирования умом желания ..даже не вовремя постановки умом задач перед мат.телом на осуществление действия..только после совершённого действия-грех обретает свои очертания
        Друзья, тут есть нюанс, что не все люди имеют дух от Бога или же ум Христов, многими душами управляет иной дух, диавол имя ему.
        Ваш отец диавол, сказал Господь некоторым.

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #49
          Сообщение от Jewe
          В работе с теми природными данными которые изначально вложены при рождении. Один человек работает над собой внутри своей программы и духовно возрастает...а другой не работает и духовно деградирует. Человек может достичь 50-ти лет а по развитию оставаться на уровне школьника.
          Откуда нам знать, что и это не запрограммированность? (найдется не мало отрывков о предопределении)

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #50
            Сообщение от penCraft'e®

            Можно, но такой человек называется злодеем!
            Сразу на ум пришло:От края земли мы слышим песнь: «Слава Праведному!» И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски... Ис 24:16..
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #51
              Сообщение от Jewe

              Я извиняюсь, но я перестал вообще понимать о чем вы толкуете. Кто куда чего...совершенно непонятно. Проблема не в человеке и сами же раскрываете механизмы которые показывают что ИМЕННО в человеке проблема. Так о чем вы мне тогда толкуете то? Зачем путаницу то разводить?

              Грех не находится в человеке... Ну как не находится когда человек грешит?! Совершает ошибки.
              Одно из двух или я плохо объясняю или с воспринимание проблема...причина -это причина -следствие -это следствие...грех-это следствие..
              ладно давайте тезисно по пунктам:
              1.проблема по которой может появится греховное действие -в человеке..
              2.само греховное действие вне человека..
              3.Грех -это действие которое совершает человек во внешней среде..
              4.Совершения греховного действия без внешней среды невозможно..
              Вывод:внутри человека греха нет потому что совершить греховное действие можно только во внешней среде..
              Последний раз редактировалось грешник; 21 November 2021, 11:35 AM.
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • грешник
                улитка на обочине

                • 25 July 2005
                • 9165

                #52
                Сообщение от Живущий
                Друзья, тут есть нюанс, что не все люди имеют дух от Бога или же ум Христов, многими душами управляет иной дух, диавол имя ему.
                Ваш отец диавол, сказал Господь некоторым.
                Это простите как понимать:не все имеют дух от Бога?...без этого духа человек существовать не может..это тот дух который вдувается в материальное тело чтобы оно стало жизнеспособным..
                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #53
                  Сообщение от грешник
                  Это простите как понимать:не все имеют дух от Бога?...без этого духа человек существовать не может..это тот дух который вдувается в материальное тело чтобы оно стало жизнеспособным..
                  А вот так друг, как Апостол написал. Живет же тело душой живою. Как и животные.

                  [Иуд.1:19] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

                  Комментарий

                  • грешник
                    улитка на обочине

                    • 25 July 2005
                    • 9165

                    #54
                    Сообщение от Живущий
                    А вот так друг, как Апостол написал. Живет же тело душой живою. Как и животные.

                    [Иуд.1:19] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
                    Так это о Святом духе которые некоторые верующие не имеют...вот как отличаются животные от человека?..жизненная сила есть и у животных и у человека ,но дух жизни от Бога только есть у человека:вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и человек ожил....Быт 2:7
                    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                    Комментарий

                    • Живущий
                      Отключен

                      • 14 February 2013
                      • 9510

                      #55
                      Сообщение от грешник
                      Так это о Святом духе которые некоторые верующие не имеют...вот как отличаются животные от человека?..жизненная сила есть и у животных и у человека ,но дух жизни от Бога только есть у человека:вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и человек ожил....Быт 2:7
                      И стал человек душою живою. Но не духом живым.

                      И Апостол не о Святом Духе написал, но написал о духе.
                      А мы имеем ум Христов.
                      А кто-то его не имеет.

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #56
                        Сообщение от Живущий
                        вот так друг
                        А если друг оказался вдруг,и не друг и не враг а так?...
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55142

                          #57
                          Сообщение от грешник
                          Так это о Святом духе которые некоторые верующие не имеют...вот как отличаются животные от человека?..жизненная сила есть и у животных и у человека ,но дух жизни от Бога только есть у человека:вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и человек ожил....Быт 2:7
                          Два изречения от Учителя: слова которые говорю суть дух и жизнь.
                          И еще
                          38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.

                          Комментарий

                          • Квинт
                            Ветеран

                            • 07 April 2018
                            • 8327

                            #58
                            Сообщение от Двора
                            это ваше или всего православия?
                            ... это УДИВИТЕЛЬНАЯ ПРОТЕСТАНТСКАЯ концепция искупления: чел ЯВЛЯЕТСЯ дураком, НО!..
                            ... апосля событий (определенных), он ПРОВОЗГЛАШАЕТСЯ вумным, аки вутка (по сути своей, оставаясь ДУРАКОМ) и таперича ВСЕМ дуракам дОлжно почитать себя за вумных ...
                            ... аки во сказке р.Б. Хайнца (в миру Андерсена - примечание Квинта):

                            ... - Краличе в НЕглиже ...

                            ... - В чем, в чем, Квинт?..

                            ... - В том-то и дело, что НИ В ЧЕМ, НО!..
                            ... она ДОЛЖНА считаться одетой!..
                            ... а то как-то НЕприлично ...

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55142

                              #59
                              Сообщение от Квинт
                              ... это УДИВИТЕЛЬНАЯ ПРОТЕСТАНТСКАЯ концепция искупления: чел ЯВЛЯЕТСЯ дураком, НО!..
                              ... апосля событий (определенных), он ПРОВОЗГЛАШАЕТСЯ вумным, аки вутка (по сути своей, оставаясь ДУРАКОМ) и таперича ВСЕМ дуракам дОлжно почитать себя за вумных ...
                              ... аки во сказке р.Б. Хайнца (в миру Андерсена - примечание Квинта):

                              ... - Краличе в НЕглиже ...

                              ... - В чем, в чем, Квинт?..

                              ... - В том-то и дело, что НИ В ЧЕМ, НО!..
                              ... она ДОЛЖНА считаться одетой!..
                              ... а то как-то НЕприлично ...
                              назвать вас голым и как то неприличным, за ваше незнание Благой вести?
                              Стоит повременить, потому что есть Открывающий божью правду, а вдруг Он вам ее откроет ... а пока вы ее не знаете.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55142

                                #60
                                Сообщение от Стиова
                                Он стоял на эшафоте с петлёй на шее в ряду других руководителей декабристов. В последний момент казнь была заменена ссылкой. Насколько я знаю, всемирно известный ПИСАТЕЛЬ больше ни словом не осудил существующую власть.
                                Не декабристов, петрушевцев.
                                Прочла биографию его, православие со своим образом жизни.

                                Комментарий

                                Обработка...