Каменные плиты с надписями..

[грешник]

Ответ типа :я думаю--- не могут быть приняты,ибо в Писании указаны абсолютно точные параметры скрижалей.Кроме того Вы не смогли предположить их вес,их конфигурацию,и сколько и какие Заповеди были написаны на каждой скрижали?Ответ вряд ли дадите и это понятно,но хотя бы попытайтесь... и будите героем

-

Аааа..Так это викторина..что то типа Что?Где?Когда?...а приз будет?

[Диез]

Перевод с какого текста? ...в древнееврейском тексте в этом стихе вообще нет ни имени Моше ни даже слова Бог... но в переводах почему то есть..переводчика явно умеют читать между строк..

В древнееврейском тексте стоит местоимение "Он" (Diogen об этом писал). Переводчик читал не между строк, а проверил на соответствие стиху Исход 34:1.

[грешник]

В древнееврейском тексте стоит местоимение "Он" (Diogen об этом писал). Переводчик читал не между строк, а проверил на соответствие стиху Исход 34:1.

Где конкретно стоит это "Он" ?...и причем здесь 34.1 если мы говорим о 34.28...

[шериф]

Тема не об этом.

- - - Добавлено - - -

Перст элохим? Не думаю, что египетские маги говорили о Моисее.

Перст и рука это разные части тела.

[Ольга Ко]

Перевод с какого текста? ...в древнееврейском тексте в этом стихе вообще нет ни имени Моше ни даже слова Бог... но в переводах почему то есть..переводчика явно умеют читать между строк..

Я заметила, что анализировать ошибки или точность перевода тем, кто не знает язык оригинала или мало знаком с историей созданий копий первоисточников неблагодарное занятие. Однажды меня поправили, объяснив, что копии соферимов отличаются от первоисточников и копий массоретов. Современные переводы могут иметь отличия в зависимости от того с какой копии осуществлён перевод. Соферимы имели настолько выраженный благоговейный страх перед Богом, что смягчили часть стихов, а тетраграматон имени Бога заменили на титул Господь. Массореты в своих работах сравнили содержание копий соферимов с первоисточниками из колонтитулов. Текст они передали точно, но в масорах указали все несоответствия. Современные переводчики свои переводы осуществляют по работам соферимов, принимая во внимание уточнения масоретов. Но ни один перевод не передаёт точно смысл сказанного, ибо язык написания настолько уникален своими особенностями, что такую деталь как акростих или влияние на смысл стиха различных вариантов огласовки вообще оценить не представляется возможным. Вероятно поэтому, когда в III веке до н.э. в Александрии по приказу царя Птолемея Письменную Тору перевели на греческий язык, еврейские мудрецы сказали, что «тьма опустиласьна землю», и объявили трёхдневный траур. Они понимали, что перевод может передать только упрощённое содержание текста. А истинный смысл Торы греческому читателю, как и всем другим людям, заполучившим перевод на из языке, будет абсолютно недоступен.

Имя Моисея мы в анализируемом стихе в разных переводах можем встретить написанное курсивом или заключённое в скобки, чтобы любой читатель понимал о ком идёт речь. О том, что написал слова на скрижалях Бог нам видно из первого стиха 34 главы: «Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил.».

[АлександрСлепов]

Перст и рука это разные части тела.

Тогда Вы имеете ввиду общий контекст служения Моисея?

[валерий2013]

Оо ..так вы действительно не понимаете...все заповеди или законы все эти не убий и не кради и даже возлюби -всё это только для понятия ближний твой...вы знаете такую статью из закона:Если найдешь вола врага твоего или осла его заблудившегося, приведи его к нему;..Исход 23 ..почему же нужно врагу возвращать имущество?...
Всё из того же принципа -ближний твой...

А вот на всех на кого не распространяется правило ближний твой ты можешь и грабить и убивать и деньги в долг давать...Это ты ближнего своего должен любить и процент с него не брать и с женой его не спать..

А что Вы находите в этих постановлениях Закона странного? Все идолопоклонники по Закону Божиему смертники.
...я же приводил цитату: если даже сын еврея пойдёт служить иным богам - то отец должен первый бросит камень в своего сына. Сын должен быть убитым. Все кто поклоняется не истинному богу должны по Закону быть уничтожены...
Если бы Закон реально был дан для человечества - все люди на земле по Закону были бы уничтожены.

Но Закон был дан не для человечества. Закон был дан для того, что бы осудить по Закону Мессию, которого евреи ждали. Когда Мессия пришёл - они ЕГО осудили. Всё. Закону пришёл конец.

Однако до того времени, пока Закон действовал на земле - много людей пострадало от этого кровавого Закона..как сами евреи, так и сталкивающиеся с ними народы.

[валерий2013]

Ваша логика в отношении того,что достаточно одной Заповеди :ВОЗЛЮБИ,и уже остальные Заповеди лишние---- является ошибочной.Просто Вы пока не поняли того,почему Отец Небесный послал на землю Своего Сына.В самом начале уже была одна главная Заповедь:НЕ СОРВИ ЗАПРЕТНОГО ПЛОДА!Результат всем известен.Поэтому Бог и дал нам много Заповедей,которые ПОСТЕПЕННО И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО должны нас подвести и укрепить в главной Заповеди о Любви.Всем добра!

Спасибо.
Вся Библия о добре-зле, любви-ненависти. Человек, не знающий добра и зла, вкусил плод дерева познания добра и зла и полюбил зло, а добро возненавидел.
Это "загадочное" дерево можно условно сравнить с интернетом, к которому нельзя самостоятельно подпускать маленьких детей, ещё не знающих добра и зла.
Интернет даст детям знания, но может отравить их души.

Адам с Евой отравили свои души. "Все мысли и помышления сердца человеческого были зло во всякое время" - написано в Библии (Бытие 6:5) Это последствия ошибочных действий Адама и Евы.

[Сергей Корнеев]

Спасибо.
Вся Библия о добре-зле, любви-ненависти. Человек, не знающий добра и зла, вкусил плод дерева познания добра и зла и полюбил зло, а добро возненавидел.
Это "загадочное" дерево можно условно сравнить с интернетом, к которому нельзя самостоятельно подпускать маленьких детей, ещё не знающих добра и зла.
Интернет даст детям знания, но может отравить их души.

Адам с Евой отравили свои души. "Все мысли и помышления сердца человеческого были зло во всякое время" - написано в Библии (Бытие 6:5) Это последствия ошибочных действий Адама и Евы.

Вряд ли сравнение древа познания добра и зла с интернетом удачно,ибо в Писании всё несравнимо сложнее и поучительнее.Ведь интернет может нести как добро так и зло.Срыване же плода с этого древа---несет всегда абсолютное зло.

[грешник]

А что Вы находите в этих постановлениях Закона странного? Все идолопоклонники по Закону Божиему смертники.
...я же приводил цитату: если даже сын еврея пойдёт служить иным богам - то отец должен первый бросит камень в своего сына. Сын должен быть убитым. Все кто поклоняется не истинному богу должны по Закону быть уничтожены...
Если бы Закон реально был дан для человечества - все люди на земле по Закону были бы уничтожены.

Но Закон был дан не для человечества. Закон был дан для того, что бы осудить по Закону Мессию, которого евреи ждали. Когда Мессия пришёл - они ЕГО осудили. Всё. Закону пришёл конец.

Однако до того времени, пока Закон действовал на земле - много людей пострадало от этого кровавого Закона..как сами евреи, так и сталкивающиеся с ними народы.

Идолопоклонники только если принадлежат к Богоизбранному народу совершают смертельных грех..если же они служат другим (чужим) богам то на них это не распространяется..
В чём состоит ваша логика когда вы говорите :Закон был дан для того, что бы осудить по Закону Мессию?
1500 лет между тем как был дан Закон на Синае и осуждением на смертью Иисуса ...вы не находите что интрига с созданием Закона для осуждение Иисуса явно затянулась?...и как вы можете прокомментировать,в это контексте, слова Иисуса:
Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди... Мф 19..
Не думайте, что упразднить Я пришел Закон или пророков: не упразднить Я пришел, но наполнить..Мф 5:17

[валерий2013]

Вряд ли сравнение древа познания добра и зла с интернетом удачно,ибо в Писании всё несравнимо сложнее и поучительнее.Ведь интернет может нести как добро так и зло.Срыване же плода с этого древа---несет всегда абсолютное зло.

Спасибо.

..честно говоря...я думаю..и даже уверен...что без плодов дерева познания добра и зла люди бы не согласились не то что жить вечно, но даже и один год..
Без этих плодов человеку плохо жить...
Это пища для души.

[валерий2013]

Идолопоклонники только если принадлежат к Богоизбранному народу совершают смертельных грех..если же они служат другим (чужим) богам то на них это не распространяется..

Да...только Богоизбранному смертельный грех
Кровавый, страшный закон был дан только еврейскому народу. Этот народ должен был исполнить на земле роль высших судей - священства.

Не думайте, что упразднить Я пришел Закон

или пророков: не упразднить Я пришел, но наполнить..Мф 5:17

В синодальном переводе Не упразднить, а исполнить..
Иисус Христос исполнил Закон тем, что умер по Закону.

В чём состоит ваша логика когда вы говорите :Закон был дан для того, что бы осудить по Закону Мессию?

Логика в том, что мы живём не по Закону, а по милости. Закон и милость обратнопропорциональны - чем больше милости, тем меньше истины, и наоборот
Если Судия милует преступника, то вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на Себя.
Именно поэтому на перекрёстке времён стоит Голгофский крест.

[Сергей Корнеев]

Спасибо.

..честно говоря...я думаю..и даже уверен...что без плодов дерева познания добра и зла люди бы не согласились не то что жить вечно, но даже и один год..
Без этих плодов человеку плохо жить...
Это пища для души.

Валерий ,Вы почти ,как Есенин....Я скажу не надо Рая,дайте Родину мою.

[валерий2013]

Валерий ,Вы почти ,как Есенин....Я скажу не надо Рая,дайте Родину мою.

наверное как Есенин...

Разберём стихи.
Бытие 1:7.
Человек состоит из трёх.
1) тело - из праха земного.
2) дух - дыхание жизни.
3) душа живая.

Что для человека -Бытие 1:9. (В той же последовательности)
1) для тела которое из праха земного - всякое дерево из земли приятное на вид и хорошее для пищи.
2) для дыхание жизни - дерево жизни.
3) для души - дерево познания добра и зла.

Какие плоды дают эти дерева (Условно символически). Псалом 103:15. Хлеб, вино и елей.
1) хлеб - для тела.
2) елей для духа.
3) вино- для души.

Хлеб, вино и елей необходимые атрибуты Скинии Ветхого и Нового Заветов.

Запретным было вино.

[грешник]

В синодальном переводе Не упразднить, а исполнить..
Иисус Христос исполнил Закон тем, что умер по Закону.

От ведь заметили ..не даром значит читаете...а я ведь специально написал именно наполнить потому что именно такой смысл имеет глагол 4137: πληρόω-плэйроо :наполнять,исполнять,дополнять....или хотите поспорить на эту тему?
русский смысл исполнить в смысле закончить здесь не как не подходит.. Иисус говорит о дополнении Закона ,о его наполнении новым смыслом..

Логика в том, что мы живём не по Закону, а по милости. Закон и милость обратнопропорциональны - чем больше милости, тем меньше истины, и наоборот
Если Судия милует преступника, то вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на Себя.
Именно поэтому на перекрёстке времён стоит Голгофский крест.

Все логично вы действительно живёте не по Закону потому что Закон данный Яхве через Моше народу израильтянскому к вам никакого отношения не имеет..если вы уповаете исключительно на милость Божию -это ваше право...иудаизм считает что только евреи должны соблюдать Закон и Заповеди,а всем остальным народам достаточно соблюдать семь Заповедей...их ещё называют Заповеди Ноя...и один из основоположников современного иудаизма Моше́ бен Маймо́н считал что те кто из других народов будут соблюдать эти Заповеди войдёт в Царствие Небесное...