Взял на себя наши грехи!?

[Heruvimos]

Нет.
Это совсем другое восприятие Бога, человека, и их взаимоотношений.

Иисус понес наказание за нас, согласно Писания. Это ведь не вопрос чьего то мнения, пусть даже и есть между ними разница.

[саша 71]

Иисус понес наказание за нас, согласно Писания. Это ведь не вопрос чьего то мнения, пусть даже и есть между ними разница.

Это образ.
Один из образов, которым принято пояснять Дело Христа.
Но в Писание этот образ не единственный. Есть и другие образы: врачебный, воинский...

[саша.]

Что вы понимаете под этим выражением? Что Христос буквально взял грех человека на себя? Например: один человек был блудником, но пришёл Христос в мир, Его распяли и тем самым Он взял на себя грех блудника? Тем самым блудник перестаёт быть грешником?


Или, вы понимаете выражение «взял на себя грех» не в буквальном, а в переносном смысле? В том смысле, что Христос взял на себя заблуждения человечества и пришёл, чтобы показать человечеству путь из этих заблуждений?


Например: один человек был блудником и раздавал разводные своим жёнам, чтобы он мог спокойно дальше блудить. Но пришёл Христос и сказал, что нельзя давать разводную жене просто так. Тот человек, который раньше раздавал эти разводные, услышав Слово от Бога, перестал их раздавать. Тем самым он стал ближе к Воле Бога.


Так как вы понимаете выражение «взял на себя наши грехи»?

"Преступление Адама было действием самосознающей личности. По связи личности с природою свобода Адама сделала участницею преступления и его природу. А так как каждый из потомков Адама по отношению к нему есть не что иное, как определившаяся уже в сознательную и свободную личность (индивидуализировавшаяся) природа самого Адама, то свобода Адама, сделавшая участницею преступления его природу, тем самым вызвала к участию в грехе прародителя всех людей со стороны их природы (хотя не индивидуализированной) и таким образом все согрешили, т. е. в Адаме."
Именно от этого греха, лежащего в природе всех людей, Христос искупил.
Что же касается личных грехов, то если кто согрешит, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника.

[Ирина58*]

Спасибо.
Задаюсь вопросом, если согласно Писания, все грехи и их последствия верующему прощаются Жертвой Христа, то откуда взялось Чистилище для грешных душ католиков и ад для православных?

Сколько конфессий - столько и "взялось"...

[Алексей1984]

Сколько конфессий - столько и "взялось"...

Я Вас понял, подожду ответов католиков с православными.

[Heruvimos]

Это образ.
Один из образов, которым принято пояснять Дело Христа.
Но в Писание этот образ не единственный. Есть и другие образы: врачебный, воинский...

Я не спорю. Он имеет место быть. Его нельзя отрицать, или противопоставлять.

[саша 71]

Я не спорю. Он имеет место быть. Его нельзя отрицать, или противопоставлять.

Данный образ кому-то близок, а кому-то вовсе нет.

[Heruvimos]

Данный образ кому-то близок, а кому-то вовсе нет.

Опять не спорю, может и так. Только если это истина, можно ли с ней так обращаться?

[д72]

Я Вас понял, подожду ответов католиков с православными.

Прощаются грехи, в которых человек искренне раскаялся. В некоторых случаях это ещё и означает возмещение причинённого вреда, например возвращение украденного. А в других случаях, например блуд, достаточно одного раскаяния, поскольку нечего и некому возмещать или просить прощения.

[iromany]

Откр 19:21: "а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами."

Неужто у вас в голове настоящий мечь выходящий изо рта ������

Убиты мечем уст, т.е побеждены словом истины.

Вот представьте вы спорите с оппонентом и тут вдруг вы сказали такой непоколебимый аргумент, что оппонент ваш сражен мечем уст ваших

.....

Значит не прикалывались -пипец у вас злая какаша значит в голове ��

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден...
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму...
(Иоан.3:18-19)

[Heruvimos]

Неужто у вас в голове настоящий мечь выходящий изо рта ������

Убиты мечем уст, т.е побеждены словом истины.

Вот представьте вы спорите с оппонентом и тут вдруг вы сказали такой непоколебимый аргумент, что оппонент ваш сражен мечем уст ваших

.....

Значит не прикалывались -пипец у вас злая какаша значит в голове ��

Да, мне не до смеха. И всем, кто под замес попадет, тоже будет не до смеха. Интересно, что Вы скажете когда увидеть тот самый меч...наверное, будете просит камни пасть на Вас, а про сражение словом в тот момент Вы не вспомните, забудете напрочь эти мечты.

[iromany]

Да, мне не до смеха. И всем, кто под замес попадет, тоже будет не до смеха. Интересно, что Вы скажете когда увидеть тот самый меч...наверное, будете просит камни пасть на Вас, а про сражение словом в тот момент Вы не вспомните, забудете напрочь эти мечты.

���������� Влажные мечты-Бог есть любовь

- - - Добавлено - - -

Да, мне не до смеха. И всем, кто под замес попадет, тоже будет не до смеха. Интересно, что Вы скажете когда увидеть тот самый меч...наверное, будете просит камни пасть на Вас, а про сражение словом в тот момент Вы не вспомните, забудете напрочь эти мечты.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму...(Иоан.3:18-19)

������

Вы уже сами в себе осуждены

[Heruvimos]

���������� Влажные мечты-Бог есть любовь

- - - Добавлено - - -



19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму...(Иоан.3:18-19)

������

Вы уже сами в себе осуждены

Там посмотрим кто осуждён, а кто нет.
Иез 7:9: "И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель."

[iromany]

Да, мне не до смеха. И всем, кто под замес попадет, тоже будет не до смеха. Интересно, что Вы скажете когда увидеть тот самый меч...наверное, будете просит камни пасть на Вас, а про сражение словом в тот момент Вы не вспомните, забудете напрочь эти мечты.

У вас дела сердечные от начала злые.

Вот смотрите что у вас в голове-мол придет некто и у него изо рта будет исходить типа лазера пилящего людей на лево и направо ������, но это ладно-суть не в этом, а в том что вы готовы подчиняться вечность существу пилящему людей миллиардами-стариков, женщин, детей, не уверовавших, да просто добрых атеистов-но все они люди-ваши братья и сестры по разуму-имеющие и любящие своих детей - а вы ждете и готовы подчиниться зверю убивающему таких людей, понимаете в чем зло вашей души?

Если перед добрым человеком ктото будет убивать, то добрый воспротивиться этому-его доброе сердце имеет жалость к любой боли и страданиям, а вы склоните голову ������

- - - Добавлено - - -

Там посмотрим кто осуждён, а кто нет.
Иез 7:9: "И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель."

Да да - Я Слово Божье покараю вас истиной-не физический каратель Господь, а каратель злых сердец вроде вашего-вот свет понимания к вам пришел сейчас, а вы не принимаете его, потому что дела ваши злы, а значит вы уже осуждены как неверующий ибо верущий в Господа истинного, который есть Любовь не судится внутри себя

[Heruvimos]

У вас дела сердечные от начала злые.

Вот смотрите что у вас в голове-мол придет некто и у него изо рта будет исходить типа лазера пилящего людей на лево и направо ������, но это ладно-суть не в этом, а в том что вы готовы подчиняться вечность существу пилящему людей миллиардами-стариков, женщин, детей, не уверовавших, да просто добрых атеисистов-но все они люди-ваши братья и сестры по разуму-имеющие и любящие своих детей - а вы ждете и готовы подчиниться зверю убивающему таких людей, понимаете в чем зло вашей души?

Если перед добрым человеком ктото будет убивать, то добрый воспротивиться этому-его доброе сердце имеет жалость к любой боли и страданиям, а вы склоните голову ������

Истина есть истина какая есть. Что касается меня то я согласен с Богом что все кто отказываются принять Христа в качестве своей личной Жертвы за грех должны быть уничтожены, что бы вселенная не наполнилась неприятелями.
Ис 14:21: "Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями."