Взял на себя наши грехи!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • константин85
    Отключен

    • 28 February 2019
    • 3956

    #31
    Сообщение от Abdrushin
    Население планеты за сто лет до Христа и примерно 1000 лет после Христа было примерно одинаковое. А вот таких эпидемий и темных времён как до Христа не было.

    А все это была плата за то, что Христа умертвили насильственным путём.
    Кто в здравом уме пойдет вещаться, точнее на крест пригвоздится.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #32
      Сообщение от Валера life
      Грехи христиан взял на себя.
      Почему же христиане сами несут на себе наказания за грех, если Он их грехи христиан взял на Себя и понёс за них наказание?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #33
        Сообщение от Алексей1984
        Почему же христиане сами несут на себе наказания за грех, если Он их грехи христиан взял на Себя и понёс за них наказание?
        Вопрос который разбивает в пух и прах это учение. Непонятно как люди тысячелетиями верят...в несуразицы. Ну пора уже как то вылазить из детских штанишек то...

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #34
          Сообщение от Jewe
          Вопрос который разбивает в пух и прах это учение. Непонятно как люди тысячелетиями верят...в несуразицы. Ну пора уже как то вылазить из детских штанишек то...
          Увы, они боятся возразить даже мысленно, ночью и под кроватью и это показатель работы определённых религиозных структур. Поэтому многие простые вопросы приводят их в тупик, а некоторых в падучую.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • нинапри
            Ветеран

            • 18 August 2004
            • 24603

            #35
            Сообщение от Abdrushin




            Так как вы понимаете выражение «взял на себя наши грехи»?
            Возмездие за грех - смерть. Господь Иисус Христос взял на Себя то наказание, которое по справедливости должны были понести мы. Бог взял наши грехи и заплатил за них Своею жизнью. Он взял на Себя возмездие за наши грехи - это тоже самое, что взял на Себя наши грехи.
            Иисус Христос - есть истинный Бог.

            Комментарий

            • Валера life
              Ветеран.

              • 02 January 2013
              • 13766

              #36
              Сообщение от Алексей1984
              Почему же христиане сами несут на себе наказания за грех, если Он их грехи христиан взял на Себя и понёс за них наказание?
              А как именно они несут наказание?)
              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #37
                Сообщение от нинапри
                Возмездие за грех - смерть. Господь Иисус Христос взял на Себя то наказание, которое по справедливости должны были понести мы. Бог взял наши грехи и заплатил за них Своею жизнью. Он взял на Себя возмездие за наши грехи - это тоже самое, что взял на Себя наши грехи.
                Почему же все последствия наших грехов и последствия родового греха мы тащим на себе сами, болеем и умираем как болели и умирали и прочие до нас без Христа?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Валера life
                А как именно они несут наказание?)
                В болезнях, немощах и самой смерти.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Тихий
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 14 May 2007
                  • 8486

                  #38
                  Сообщение от Алексей1984
                  Почему же христиане сами несут на себе наказания за грех, если Он их грехи христиан взял на Себя и понёс за них наказание?
                  Несут последствия своих грехов в этой жизни, но Его жертвой освобождены от осуждения в грядущем Мире....что здесь невероятного, Давид раскаялся в содеянном, ребенок умер, но в конечном итоге его сын Соломон принял царство от отца.
                  Ad fontes

                  Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #39
                    Сообщение от Тихий
                    Несут последствия своих грехов в этой жизни
                    Да с чего вдруг?
                    Он же взял моё и наше на Себя, или как, за грех и его последствия несите наказание сами, а вот потом Я вам всё прощу, после того, как смертью умрёте?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Тихий
                    Несут последствия своих грехов в этой жизни, но Его жертвой освобождены от осуждения в грядущем Мире...
                    Есть хоть одно доказательство что это будет именно так, а не получится как в этой жизни, скажут, что вы не донесли последствий за грех в этой жизни, поэтому вот вам на всё про всё ещё и вечность, тащите дальше.
                    Разве такого варианта быть не может?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #40
                      Сообщение от Abdrushin


                      Что вы понимаете под этим выражением? Что Христос буквально взял грех человека на себя? Например: один человек был блудником, но пришёл Христос в мир, Его распяли и тем самым Он взял на себя грех блудника? Тем самым блудник перестаёт быть грешником?


                      Или, вы понимаете выражение «взял на себя грех» не в буквальном, а в переносном смысле? В том смысле, что Христос взял на себя заблуждения человечества и пришёл, чтобы показать человечеству путь из этих заблуждений?


                      Например: один человек был блудником и раздавал разводные своим жёнам, чтобы он мог спокойно дальше блудить. Но пришёл Христос и сказал, что нельзя давать разводную жене просто так. Тот человек, который раньше раздавал эти разводные, услышав Слово от Бога, перестал их раздавать. Тем самым он стал ближе к Воле Бога.


                      Так как вы понимаете выражение «взял на себя наши грехи»?
                      списание грехов Иисусом-вопрос очень непростой и неоднозначный...факт того что Иисус должен был заставить убить его в определённое время и в определённом месте зафиксирован в четырёх Евангелиях ..для этого он даже пожертвовал одним из 12 Апостолов -заставив его совершить смертный грех-лжесвидетельство -что должно было привести Иисуса на распятие ..
                      а вот зачем Иисусу нужно было именно во время праздника Песах умереть мы может только гадать..
                      версия 1: Установление новой системы снятия грехов...Раньше ,во времена до Второго Храма,грехи снимались с помощью жертвоприношения в присутствии Ковчега Завета в котором присутствовал Яхве Элохим и принимал или не принимал жертву,тем самым снимал или не снимал грехи...после разрушения Первого Храма Ковчег Завета исчез и никакие жертвоприношения не гарантировали снятие грехов...грехи накапливались ...вполне можно допустить что самопожертвование Иисуса в Песах(начало создания народа Израиля) и должно было перезапустить систему снятия грехов с системы жертвоприношения(общественная ответственность) в систему покаяния(личная ответственность)..
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • Abdrushin
                        Ветеран

                        • 05 February 2017
                        • 2019

                        #41
                        Сообщение от константин85
                        Кто в здравом уме пойдет вещаться, точнее на крест пригвоздится.
                        Ни кто. И Христос не собирался этого делать. Но, Ему, к сожалению, пришлось. Так как Он решил показать нам на своём примере, что не отступит от Истины даже перед лицом мучительной смерти. Этим примером он дал шанс спастись тем, кто стремился понять Волю Бога и хотел по Ней жить.

                        Но, в целом, человечество себя прокляло этим поступком. Не зря Христос сказал: «Прости им Отче! Ибо не ведают что творят!»
                        http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55136

                          #42
                          Сообщение от Abdrushin
                          Тогда можно сказать, что Христос взял на себя наши заблуждения, которые наносят человеку раны, как душе так и телу. И Он показал нам путь, как из этого выбраться, но для этого нужно жить по Его Слову. Получается что жертва Христа ничего общего с распятием не имеет. Так как распятие, это преступление, а не жертва.
                          Вот как оно то как ... вы не услышали Благую весть, вам не понятно искупление от рабства греха, не знакомо освобождение от власти тьмы: радость спасения вами не пережита ... но вы уверены, что вы то как раз все правильно понимаете, в отличие от остальных ...
                          Проблема.

                          Комментарий

                          • Монад
                            Ветеран

                            • 16 October 2009
                            • 8859

                            #43
                            Сообщение от Валера life
                            Взял в буквальном смысле, но не всех, а лишь тех, кто принадлежит Ему.
                            А, с чего это вы так решили, или так НАПИСАНО ? Тогда где, будьте добры.....
                            С ув. Монад
                            Велик мир у любящих Закон
                            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #44
                              Сообщение от Тихий
                              Несут последствия своих грехов в этой жизни, но Его жертвой освобождены от осуждения в грядущем Мире....
                              Не получается и в грядущем Мире, а получается опять Чистилище для католиков и ад для православных, за души которых и денно, и нощно молится Католическая и Православная Церковь....
                              Вот такой получается факт.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Валера life
                                Ветеран.

                                • 02 January 2013
                                • 13766

                                #45
                                Сообщение от Алексей1984

                                В болезнях, немощах и самой смерти.
                                Ну это чтобы они не расслабились и не потеряли спасение. А по спасению души грех прощен.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Монад
                                А, с чего это вы так решили, или так НАПИСАНО ? .
                                Как один человек говорил "я так думаю"
                                Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                                Комментарий

                                Обработка...