Сколько существует Божественных личностей?

[stani]

Это не откровение Иоанна и не откровение Отца. Это откровение Иисуса. Когда появится откровение Отца тогда и будете это писать.

Ну и ну. Вы вообще то внимательно читали книгу Откровение Иоанна? Похоже
что нет Раз вы написали такую глупость.
Именно это откровение Бога Отца Вседержителя о чём и сказано в первом стихе.

¹ Откровение Иисуса Христа, данное Ему
Богом для того, чтобы показать Своим
слугам, что должно вскоре произойти. Он
сообщил это откровение через Своего ангела
Своему слуге Иоанну, ² и сейчас Иоанн как
свидетель рассказывает обо всем, что он ви-
дел,  это слово Божье и свидетельство Ии-
суса Христа ^а).
^а) 1:2 Это выражение включает в себя два понятия: это
свидетельство от Иисуса, и свидетельство о Нем.
Откровение Иоанна 1:1-2

Из этого теста совершенно очевидно, что Бог Отец Вседержитель дал, это
откровение Христу. Иисус в свою очередь сообщил, это откровение через
ангела Иоанну.
Поэтому Иоанн и назвал это откровение словом словом Божьим. Иисус Христос
выступает здесь как Свидетель.

¹⁴ «Так говорит Аминь верный и истин-
ный Свидетель, Источник ^е) Божьего тво-
рения:
^e) 3:14 Букв.: «Начало».
Откровение Иоанна 3:14

Опять мы видим только две божественные личности. Апостол Иоанн в столь
важном, грандиозного масштаба видении не упоминает о третьей личности
Божества.

Чтобы не попададать в просак советую вам Священное Писание читать вниматель-
но и в контексте с главой и Библии в целом.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[Антропос]

Что такое сверхличный принцип? Поясните.

Духовная первопричина всего существующего, не имеющая пространственно-временных характеристик, свойственных социальной природе человека (отражённой в понятии "личность").

[Heruvimos]

Ну и где тут сказано, что Иисус это Иегова? И вы на вопрос не ответили, началом и концом, чего был Иисус?

Иисус Бога (Яхве) называл отцом. Или вы думаете, что Иисус обращался к Зевсу? )))

Цитату приведите.

- - - Добавлено - - -

Ну и ну. Вы вообще то внимательно читали книгу Откровение Иоанна? Похоже
что нет Раз вы написали такую глупость.
Именно это откровение Бога Отца Вседержителя о чём и сказано в первом стихе.

¹ Откровение Иисуса Христа, данное Ему
Богом для того, чтобы показать Своим
слугам, что должно вскоре произойти. Он
сообщил это откровение через Своего ангела
Своему слуге Иоанну, ² и сейчас Иоанн как
свидетель рассказывает обо всем, что он ви-
дел,  это слово Божье и свидетельство Ии-
суса Христа ^а).
^а) 1:2 Это выражение включает в себя два понятия: это
свидетельство от Иисуса, и свидетельство о Нем.
Откровение Иоанна 1:1-2

Из этого теста совершенно очевидно, что Бог Отец Вседержитель дал, это
откровение Христу. Иисус в свою очередь сообщил, это откровение через
ангела Иоанну.
Поэтому Иоанн и назвал это откровение словом словом Божьим. Иисус Христос
выступает здесь как Свидетель.

¹⁴ «Так говорит Аминь верный и истин-
ный Свидетель, Источник ^е) Божьего тво-
рения:
^e) 3:14 Букв.: «Начало».
Откровение Иоанна 3:14

Опять мы видим только две божественные личности. Апостол Иоанн в столь
важном, грандиозного масштаба видении не упоминает о третьей личности
Божества.

Чтобы не попададать в просак советую вам Священное Писание читать вниматель-
но и в контексте с главой и Библии в целом.


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

Прямой речи Отца в Откровении нет. Откр 22:6-7,12-13,16: "И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."

[qwerti]

Я не оспариваю тот, что в Библии нет прямых указаний на это. Я оспариваю ваше утверждение что это заблуждение:

И даже лжеучение.

Ведь нет доказательств и прямых цитат той-же Библии, что это не так.

В Библии вообще ничего нет по этому поводу. Поэтому что тут обсуждать то? Нужно так и говорить:- "учение о триединстве, это не Библейское учение, Христос этому не учил, значит это не христианское учение."
Нужно обсуждать учение Иисуса, а не какие-то там фантазии людей. Так?

Приведите про неполноту информации пожалуйста.

Марка 13,32. ³² О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
Согласитесь, это не какая-то там мелочь, это ключевой, поворотный момент для человечества, так сказать апогей и кульминация существования этого мира. Кроме того, это исполнение всех слов Христа, которые он проповедовал, ради этого он и пришёл на землю, чтоб рассказать людям, погиб на кресте, чтоб спасти верующих и т.д. Согласитесь, это важно для него, иначе ради чего всё это было. Так? Но Яхве, по каким то причинам решил не сообщать Иисусу о времени и сроках кончины этого века.
Согласитесь, хотелось бы знать когда и что будет? Так? Думаю, и Иисус тоже хотел бы это знать, но вот Яхве имеет на этот счёт другое мнение, и решил никому ничего не открывать, по данному вопросу. Что тут скажешь, Он Бог и сам знает, что и как делать, и если не хочет об этом никому рассказывать, значит есть на то какие-то причины. Так?

А насчет разномнения - они могли и договориться и другие варианты - хотя тут я скорее соглашусь, похоже что это разные личности.

Я тоже думаю, что разные.

Stani не читал (полностью), но решительно осуждаю!

Предвзятое отношение... .)) Но вы всё таки посмотрите, он приводит библейские места, из которых явно, а не двусмысленно видно, что Иисус и Яхве это разные личности.

[qwerti]

Цитату приведите.

Какую вам цитату привести? Где Иисус называет Бога отцом? Или что...?
ПС
Вы не ответили, началом и концом чего, является Иисус? Третий раз задаю вам этот вопрос. Может соизволите ответить?

[Heruvimos]

Какую вам цитату привести? Где Иисус называет Бога отцом? Или что...?
ПС
Вы не ответили, началом и концом чего, является Иисус? Третий раз задаю вам этот вопрос. Может соизволите ответить?

Того же началом и концом чего вы считаете Отец называет Себя. Примените аналогию. Где Иисус называет Отца Яхве?

[ВикторКоваленко]

А можете указать из какой вы деноминации ?
Судя по тому, что вы написали, вы пятидесятник-единственник.

Ни в одной деноминации, или где-то еще, невозможно самостоятельно работать над Библией.
Каждый вывод по тому или иному вопросу должен укладываться в рамку/круг доктрины под аплодисменты руководителей.
А у меня нет никакого желания быть разукрашенным конем на манеже, скачущим вдоль бесконечного бортика.

...для нас, сторонних наблюдателей, они видятся раздельными.

Они видятся, потому что открываются в видениях.
В видениях и именах и показано человеку различные дела.
Не может быть образ Истребителя схож с образом Агнца идущего на заклание, и дела, соответственно, тоже.

При том иногда общающимися даже сами с собой, например Михаил говорил диаволу "Да запретит тебе Господь" - то есть это сам к себе обращался, как и Иисус к Отцу?

Можно привести примеры из видений Апостола Иоанна в храме небесном - то же самое.
Показаны различные дела Бога.

Не честней ли Всемогущему распространить себя в едино-раздельные личности?

"Не честней ли Всемогущему" - это вы по неосторожности написали, конечно.
Лучше: "Не понятней ли для нас Всемогущему".

"Едино-раздельные личности" - это что?

Могу еще раз повторить: пока не вникнете в понимание пребывания одного Бога - бескрайнего Духа тогда,
когда не было никого и ничего,
то есть до начала, когда и Начала - Слова Божия еще не было (не прозвучало еще "Аминь!),
до тех пор и не поймете, что в сотворенном пространстве, имеющем некие размеры и сотворенном в Нем - бескрайнем Духе,
Он - бескрайний Дух,
присутствует Духом Своим.

В сотворенном пространстве мы имеем дело с Духом Божиим, Наполняющим все во всем,
Который открывается в различных образах или совсем без образа (незримо).
И количество Его откровений/явлений не укладывается в цифру "3".

Вы зачем называете Бога "Он" и при этом утверждаете, что Он не личность?

Стараюсь следовать Библии.
Она тоже называет Бога словом "Он", но ни разу личностью.

[Евгений Клеваки]

Откуда вы эту белеберду взяли? Нет в Библии ничего про "энергетический образ" и "материализацию"... . Иисус просто воскрес. Вы понимаете смысл слова воскрес? По русски - ожил. Больше ничего ненужно выдумывать.

))

Стучите и отворят.... и Дано будет (знание»)

Я просто спрашивал и мне отвечали .

[Диез]

Душа не отлетает. Это оболочка (тело) падает. Душа часть Мироздания и продолжает свое существование.

Как-то не согласуется это утверждение с записью пророка Божьего: "Душа согрешающая, она умрет" (Иезекииль 18:20).

[саша 71]

Ни в одной деноминации, или где-то еще, невозможно самостоятельно работать над Библией.
.

Понятно, решили изобрести велосипед ! )))

[stani]

Добавили слово "бесформенные" и стали клеветником.
Не это я утверждал. Не это.

Слово "бесформенные" это моё оценочное суждение вашего умозаключения,
которое заключено в кавычки.
Слово бесформенное стоит вне кавычек. Ваше обвинение «клеветник» я отвергаю и
возвращаю его вам.
Учите русскую грамматику

[lst]

Они видятся, потому что открываются в видениях.
В видениях и именах и показано человеку различные дела.
Не может быть образ Истребителя схож с образом Агнца идущего на заклание, и дела, соответственно, тоже.

То есть вы считаете этот мир реальным, а Божий видениями? Считаю что скорее наоборот - мы видения.
"Не может" не подходит под определение "Всемогущий".

Можно привести примеры из видений Апостола Иоанна в храме небесном - то же самое.
Показаны различные дела Бога.

Различные дела и различные личности, имхо.

"Не честней ли Всемогущему" - это вы по неосторожности написали, конечно.
Лучше: "Не понятней ли для нас Всемогущему".

Написал что хотел - мои слова реферируют к нашим представлениям, не думаю что Бог на меня обидится, тем более если как вы пишете, все изошло из единого поля.

"Едино-раздельные личности" - это что?

Если из Библии, то например это:
Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино.

Могу еще раз повторить: пока не вникнете в понимание пребывания одного Бога - бескрайнего Духа тогда,
когда не было никого и ничего,
то есть до начала, когда и Начала - Слова Божия еще не было (не прозвучало еще "Аминь!),
до тех пор и не поймете, что в сотворенном пространстве, имеющем некие размеры и сотворенном в Нем - бескрайнем Духе,
Он - бескрайний Дух,
присутствует Духом Своим.

Да, да, вы начальник, я дурак. Пока не вникну, не стану совершенным как вы, познавший бескрайний дух.
Может тогда объясните лучше Писаний, откуда взялись вы, я и все эти форумчане, планеты и звезды, если в начале был один только Бог? Если Бог из себя все это проявил, то вы сейчас над Богом превозносились. Покайтесь публично - в совете богов.

В сотворенном пространстве мы имеем дело с Духом Божиим, Наполняющим все во всем,
Который открывается в различных образах или совсем без образа (незримо).
И количество Его откровений/явлений не укладывается в цифру "3".

И все они безличности? Вы тоже?

Стараюсь следовать Библии.
Она тоже называет Бога словом "Он", но ни разу личностью.

- - - Добавлено - - -

И даже лжеучение.

Докажите Писанием.

- - - Добавлено - - -

И даже лжеучение.
В Библии вообще ничего нет по этому поводу. Поэтому что тут обсуждать то? Нужно так и говорить:- "учение о триединстве, это не Библейское учение, Христос этому не учил, значит это не христианское учение."
Нужно обсуждать учение Иисуса, а не какие-то там фантазии людей. Так?

Не так. Иисус говорил что не готовы вместить, но пошлет духа утешителя. Думаете ученики при Иисусе были полными совершенного знания, только услышав что он говорил (а слушали они на порядки больше, чем вместилось в Евангелие)? Петр его три раза отрекся, Иуда предал, и это лучшие!

[stani]

Вы о чем??? Какая такая реинкарнация?

В посте 21.05.2021 # 57 (6824350) вы заявили, что: «Но, в теле он получил душу,
от предыдущих тел.», а это и есть не, что иное как реинкарнация.
В восточных религиях учение о повторном воплощении души после тела в
другое существо; переселение душ.

[stani]

¹ Затем ангел показал мне реку воды
жизни, блестящую, как кристалл, и
текущую от трона Бога и Ягненка
Откровение Иоанна 22:1

Трон принадлежит только двоим Богу и Ягнёнку. Нигде в Библии нет
текстов, которые бы свидетельствовали о том, что на небесном троне пребы-
вают трое. Но зато есть ряд Библейских свидетельств, говорящих, что трон
принадлежит двоим Отцу и Сыну.

³ И там уже больше
не будет ничего проклятого ^b). В городе будет
находиться трон Бога и Ягненка, и Его слуги
будут служить Ему.
^b) 22:3 См. Быт. 3:14-19; Зах. 14:11.
Откровение Иоанна 22:3


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[lst]

Марка 13,32. ³² О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

Интересно что у Матфея про сына умалчивается:
От Матфея 24:36-44 36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

Говорят что не знал как человек, но не как Бог.. Он же всемогущий, может тут помнить, там не помнить, может вообще все забыть.
Но все равно отдельная личность, имхо конечно - по тому же принципу всемогущества - если всемогущий, то может быть одновременно разными личностями, безлимитно.

Согласитесь, это не какая-то там мелочь, это ключевой, поворотный момент для человечества, так сказать апогей и кульминация существования этого мира. Кроме того, это исполнение всех слов Христа, которые он проповедовал, ради этого он и пришёл на землю, чтоб рассказать людям, погиб на кресте, чтоб спасти верующих и т.д. Согласитесь, это важно для него, иначе ради чего всё это было. Так? Но Яхве, по каким то причинам решил не сообщать Иисусу о времени и сроках кончины этого века.
Согласитесь, хотелось бы знать когда и что будет? Так? Думаю, и Иисус тоже хотел бы это знать, но вот Яхве имеет на этот счёт другое мнение, и решил никому ничего не открывать, по данному вопросу. Что тут скажешь, Он Бог и сам знает, что и как делать, и если не хочет об этом никому рассказывать, значит есть на то какие-то причины. Так?
Я тоже думаю, что разные.

Все таки ключевое это спасти, не суть важно когда. Может и хотел чтоб бодрствовали в любое время и были готовы.. но и хочет что бы все спаслись и пришли к познанию истины, а это дело не быстрое видать.