Сколько существует Божественных личностей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stani
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 3085

    #121
    22 Храма в городе я не видел, потому что его
    храм это Сам Господь Бог Вседержитель и
    Ягненок.

    Откровение Иоанна 21:22

    Скольких личностей апостол Иоанн видит храмом?
    Почему он не причисляет в состав этих личностей еще одну, третью?
    Разве она не достойна быть Храмом для спасенных? Причем, приведенный
    текст взят из последних глав книги «Откровение», которые описывают
    ситуацию после окончания Великой борьбы. И согласно учению о троице
    в небесном Иерусалиме должны были бы в равной степени фигурировать
    три Божественные существа. Но Библейский текст говорит нам только о
    Боге Вседержителе и Ягнёнке
    .

    13 Потом я услышал, как все существа на
    небе, на земле, под землей, на море, и все, что
    в них, говорили:
    Сидящему на троне и Ягненку
    да будет хвала, честь, слава и власть вовеки!

    Откровение Иоанна 5:13

    Иоанн видит Тронный зал Вселенной. Двадцать четыре старца. Четыре
    творения. Колоссальное множество ангелов Божьих окружает Престол. Блеск,
    сияние и величайшее благоговение на фоне торжественности. При этом вся
    Вселенная от мельчайших ее частиц до огромных галактик и все, что наполняет
    их, воздают да будет хвала, честь, слава и власть вовеки!. Кому? Только Сидя-
    щему
    (ед. число) на троне и Ягнёнку (Христу). А где же третий Дух святой?
    Апостол Иоанн в столь важном, грандиозного масштаба видении не упоминает
    о третьей личности Божества. Почему и ей, наравне с Богом и Агнцем, не воздаю-
    тся хвала, честь, слава и власть вовеки всем творением? Потому что ее либо нет,
    либо она не равна по своей сущности Отцу и Сыну.


    Новый Завет цитируется по:
    Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
    авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012
    15 Кто признаёт
    Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
    вает Бог, и он сам в Боге.

    I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



    Комментарий

    • svobodnii
      Ветеран

      • 02 August 2010
      • 1056

      #122
      Сообщение от stani
      6 то у нас
      всё-таки один Бог, Отец, от Кото-
      рого всё исходит и для Которого мы
      созданы, один и Господь у нас Иисус
      Христос, через Которого всё сотворено
      и Которым мы живы
      d) .
      d) 8:6 Букв.: и мы через Него.
      I Послание в Коринф 8:6 ИПБ

      Вопросы для размышления:

      1. Что этот текст говорит о том, кто для нас, христиан, является одним,
      единственным Богом?

      2. Какое количество личностей названо единственным Богом?
      3. Сколько у нас, следуя этому тексту, господ (греч. господин, государь,
      руководитель)?

      Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евреям 4:12)

      И рече Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию, и да обладает рыбами морскими, и птицами небесными, (и зверми) и скотами, и всею землею, и всеми гады пресмыкающимися по земли (Быт. 1:26)

      В евангелии Иисус говорит- Я и Отец одно (аба, отче!). Так как Слово Божие состоит из слов, то образ- как личность воскресшего Иисуса Христа, открывается в человеке через откровение Слова Божия, и отождествляется посредством пребывания Его слов в нас.
      Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

      Комментарий

      • Диез
        Ветеран

        • 04 April 2020
        • 3638

        #123
        Сообщение от stani
        А где же третий Дух святой?
        Апостол Иоанн в столь важном, грандиозного масштаба видении не упоминает
        о третьей личности Божества. Почему и ей, наравне с Богом и Агнцем, не воздаю-
        тся хвала, честь, слава и власть вовеки всем творением? Потому что ее либо нет,
        либо она не равна по своей сущности Отцу и Сыну.
        И не только апостол Иоанн, но и пророк Даниил упоминает о двух личностях.

        "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится" (Данниил 7:13, 14).

        Почему же пророк не вспоминает духа святого? Что-то с Троицей не получается.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5134

          #124
          Сообщение от qwerti
          Если вы утверждаете, что нет трёх личностей, а это Бог перевоплощается то в Иисуса, то в Себя самого, то в Духа.
          тогда скажите, где находился Бог, во время крещения Иисуса? На небе, и оттуда говорил, в голубе (в духе) спускающемся с неба или в Иисуса, который был на земле?
          Тогда скажу, когда начнете думать.

          Сообщение от qwerti
          Это не кажется запутанным, это безумное учение, разрушающее разум и здравомыслие неокрепших умов. И ничего другого тут нет...стопроцентная ересь.
          Вор кричит громче всех: держи вора!

          Комментарий

          • qwerti
            Ветеран

            • 12 December 2012
            • 2900

            #125
            Сообщение от Viktor.o
            Вам без толку отвечать, потому что Вы очень глуп.
            Матфея 7,5

            Комментарий

            • qwerti
              Ветеран

              • 12 December 2012
              • 2900

              #126
              Сообщение от Heruvimos
              Христос приходил не для того что бы о природе Бога рассказывать.
              Тогда чего вы всё время про эти ипостаси талдычите? Если Иисус об этом не говорил и не учил, то и вы прекращайте. Иисус для вас пример или как...? К тому же, никто толком не знает, значение этого слова, а Иисус вообще не использовал этот термин. Это более позднее (как и триединство), привнесённое из вне, учение.
              У Него другая миссия была. В Откр 1:8 Христос прямо о Себе заявляет что Он Бог Вседержитель, и что Вы приняли это к сведению?
              В Библии не он один Богом называется, главное, что Иисус и Яхве это разные личности, и нет у них какого-то межличностного симбиоза... . Чушь это всё и глупость.

              Комментарий

              • qwerti
                Ветеран

                • 12 December 2012
                • 2900

                #127
                Сообщение от qwerti
                Если вы утверждаете, что нет трёх личностей, а это Бог перевоплощается то в Иисуса, то в Себя самого, то в Духа.

                тогда скажите, где находился Бог, во время крещения Иисуса? На небе, и оттуда говорил, в голубе (в духе) спускающемся с неба или в Иисуса, который был на земле?
                Сообщение от ВикторКоваленко
                Тогда скажу, когда начнете думать.
                19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
                20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

                Комментарий

                • stani
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 3085

                  #128
                  Сообщение от Heruvimos
                  Ну вот Вам откровение самого Христа о Себе, или этого Вам тоже не достаточно?: Откр 1:8: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец"

                  Читать тексты надо в контексте главы и всей Библии, а не вырывать цитаты из
                  контекста и трактовать их в угоду своим ошибочным представлениям.


                  5 и от Иисуса Христа, истинного
                  свидетеля, первенствующего
                  с) среди воскрес-
                  ших из мертвых, и властелина царей земли.
                  Он любит нас и Своей кровью освободил
                  нас от наших грехов.
                  6 Он сделал нас царством
                  и священниками Своего Бога и Отца. Ему да
                  будет слава и власть вовеки! Аминь.

                  7 И вот, Он придет с облаками d),
                  и увидит Его всякое око,
                  включая и тех, которые Его пронзили,
                  и все народы земли будут рыдать перед Ним
                  e).
                  Да, аминь!
                  8 Я Альфа и Омега f),  говорит Господь
                  Бог,  Тот, Кто есть, Кто был и Кто придет,
                  Вседержитель!

                  c) 1:5 Слово, использованное в тексте оригинала,
                  включает в себя много значений. Оно говорит
                  о том, что Иисус был первым среди воскресших,
                  указывает на Его главенствующее положение
                  среди них, а также говорит о том, что Он и
                  является источником воскресения.
                  d) 1:7 См. Дан. 7:13.
                  e) 1:7 См. Зах. 12:10, 12-14; Ин. 19:34.
                  f) 1:8 Альфа и Омега это первая и последняя буквы
                  греческого алфавита (ср. Ис. 44:6; 48:12).

                  Откровение Иоанна 1:5-8

                  Любому не предвзятому читателю Священного Писания вполне очевидно
                  что с 4 по 7 стихи Иоанн возвещает о втором пришествии Христа и закан-
                  чивает это возвещение словами ДА аминь!
                  Стих 8 относится уже к Богу Отцу. Вседержитель греч. παντοκράτωρ пра-
                  витель всего.
                  Этот титул повторяется в Откровении: гл. 4:8; 11:17; 15;3;16:7,14;19:6,15;21:22., и
                  обычно употребляемое с Yahweh (Яхве). Обратите внимание, что в приведён-
                  ных ссылках везде употреблён титул Господь Бог Вседержитель. И относится
                  всецело к Богу Отцу
                  .
                  Вседержитель или Правитель всего может быть по определению только один,
                  а не два, три или более.
                  Вседержитель не может умереть, а Христос был мёртв и воскрес не Сам, а был
                  воскрешён Отцом Богом Вседержителем.

                  8  Ангелу церкви в Смирне напиши:
                  «Так говорит Первый и Последний, Тот,
                  Кто умер и вернулся к жизни:

                  Откровение Иоанна 2:8


                  Новый Завет цитируется по:
                  Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
                  авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

                  Последний раз редактировалось stani; 25 May 2021, 01:02 PM.
                  15 Кто признаёт
                  Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                  вает Бог, и он сам в Боге.

                  I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #129
                    Сообщение от qwerti
                    Тогда чего вы всё время про эти ипостаси талдычите? Если Иисус об этом не говорил и не учил, то и вы прекращайте. Иисус для вас пример или как...? К тому же, никто толком не знает, значение этого слова, а Иисус вообще не использовал этот термин. Это более позднее (как и триединство), привнесённое из вне, учение. В Библии не он один Богом называется, главное, что Иисус и Яхве это разные личности, и нет у них какого-то межличностного симбиоза... . Чушь это всё и глупость.
                    Яхве это имя Иисуса до воплощения. В Откр 1:8 прямая речь Иисуса.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от stani
                    Писания вполне очевидно
                    что с 4 по 7 стихи Иоанн возвещает о втором пришествии Христа и закан-
                    чивает это возвещение словами ДА аминь!
                    Стих 8 относится уже к Богу Отцу.
                    Это не откровение Иоанна и не откровение Отца. Это откровение Иисуса. Когда появится откровение Отца тогда и будете это писать.
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Daniil77
                      Ветеран

                      • 04 May 2018
                      • 3689

                      #130
                      Сообщение от stani
                      4 для неверующих, у кото-
                      рых бог
                      а) этого мира ослепил умы, чтобы им не
                      видеть света Радостной Вести о славе Христа,
                      Который есть образ Бога.

                      a) 4:4 То есть сатана.
                      Второе послание к Коринфянам 4:4 NRT

                      Как по вашему сатана тоже божественная личность?
                      Все что сотворено Всевышним, божественно.
                      БОЖЕСТВЕННЫЙ
                      1. соотн. с сущ. божество I, связанный с ним

                      2. Связанный с религией; церковный.


                      3. Прекрасный, изумительный, поразительный.

                      Комментарий

                      • Daniil77
                        Ветеран

                        • 04 May 2018
                        • 3689

                        #131
                        Сообщение от ВикторКоваленко

                        Вы хотите сказать, что произошло формирование каких-то качеств Бога, чтобы Его можно было назвать личностью?
                        Так не было этого.
                        Быт.8:21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своём: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
                        Бог не обещал не уничтожать человечество, если оно развратиться. То есть, Он не изменился.
                        А уничтожать обещал?
                        Речь шла только о потопе.

                        Как я понимаю, Бог сделал намек, что людям дан еще один шанс.
                        Как хотите так и понимайте.
                        Да, Бог является личностью. Но говоря, что Бог это «личность», мы не имеем в виду, что Он человеческое существо. Это значит, что Бог обладает «личностью» и что Он является рациональным Существом с самосознанием. Теологи часто определяют «личность» как «индивидуальное существо, обладающее разумом, эмоциями и волей». Бог определенно обладает интеллектом (Псалом 138:17), эмоциями (Псалом 77:41) и волей (1 Коринфянам 1:1). Итак, да Бог является личностью.
                        Бог[1][2][3][4] могущественное[5][6][7] сверхъестественное[5][6][8][7][9][10] высшее существо[8][11][12][10][13][14][15] в теистических и деистических религиях.
                        В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность[16][17][18], как персонификация Абсолюта[7], как непостижимый трансцендентный личный Бог («Бог Авраама, Исаака и Иакова»)[16][19][20][21] и как проявление высшей реальности[22], причём как единый и единственный Бог[23][24].

                        Комментарий

                        • Евгений Клеваки
                          Участник

                          • 18 October 2019
                          • 437

                          #132
                          Сообщение от qwerti
                          В Библии нет учения про отлетающую душу, и про жизнь после смерти. Есть учение про жизнь, после воскрешения. А про какое-то существование человека в аморфной форме, ровным счётом ничего нет в писании. Христос этому не учил. и значит это не христианское учение. И вы про это учение узнали, не из Библии.
                          Душа не отлетает. Это оболочка (тело) падает. Душа часть Мироздания и продолжает свое существование. В Библии нет учения про жизнь после воскрешения. Библия это учение о том, как надо жить, чтобы воскреснуть и Иисус показал ПУТЬ к воскрешению, как там и какая жизнь никто не знал и не знает. Может расскажете ?

                          Комментарий

                          • qwerti
                            Ветеран

                            • 12 December 2012
                            • 2900

                            #133
                            Сообщение от Heruvimos
                            Яхве это имя Иисуса до воплощения.
                            Это откуда вы взяли? В Библии такого точно нет, нигде не написано, мол- "Яхве это и есть Иисус". Это очередное заблуждение.
                            В Откр 1:8 прямая речь Иисуса.
                            И что? Началом и концом чего, является Иисус?

                            Комментарий

                            • qwerti
                              Ветеран

                              • 12 December 2012
                              • 2900

                              #134
                              Сообщение от Евгений Клеваки
                              В Библии нет учения про жизнь после воскрешения. Библия это учение о том, как надо жить, чтобы воскреснуть и Иисус показал ПУТЬ к воскрешению, как там и какая жизнь никто не знал и не знает. Может расскажете ?
                              Ну мне то откуда знать, это люди распространяющие учение о аморфной форме существования, которая якобы появляется после смерти человека, пусть рассказывают, они же точно знают это...уже видать не один раз умирали... .)) А я верю Иисусу, который ничего не говорил про аморфное существование, но зато учил, что будет воскрешение людей. Воскрешение в плоти, с руками, ногами, головой и т.д. Кроме того, он сам когда воскрес показывал руки и ноги ученикам, и предлагал потрогать, в доказательство того, что он никакой не дух, а реальный, в плоти человек. И даже демонстративно ел перед ними, показывая, что ему требуется еда. Скажите, духам и привидениям нужна еда? )) Лука 24, 36-44,

                              Комментарий

                              • lst
                                Отключен
                                • 06 April 2021
                                • 650

                                #135
                                Сообщение от qwerti
                                Это откуда вы взяли? В Библии такого точно нет, нигде не написано, мол- "Яхве это и есть Иисус". Это очередное заблуждение.
                                Что бы утверждать что это заблуждение, надо бы доказать обратное. Хотя бы слова из писания привести, утверждающие что Иисус не Яхве.

                                Комментарий

                                Обработка...