В чём причина разности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АндрейВторозван
    воспрянем Христиане!
    • 28 November 2020
    • 4977

    #121
    Доброе утро всем!

    Те кто дух называют лукавым, разъясните в чём лукавство?,
    если достоверно из Писаний нам ведомо, что служанка <<кричала,
    говоря: сии человеки---рабы Бога Всевышнего, которые возвещают
    нам путьспасения
    >> (Деян.16:17).
    Из известного достоверно, не нахожу признака лукавства!
    Домыслы прошу воздержаться писать, давайте попытаемся всё же вопрос решить, исходя из Писания!
    (Предание святых нам Писание должно разъяснять, что вытекает из смысла Писаний,
    но никак не может домыслы в наши умы всеивать, ибо домыслы пустое, как идол).
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения,
    (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения -
    (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59747

      #122
      Сообщение от АндрейВторозван
      Почему же мне и никому (нет в интернете инфы) не доступно то,
      что вы пишите, ну вот с чего вы берёте что там (Мк.9:38) не было дохода?
      Мне повторить, откуда Вам следует брать инфу?
      Повторяю - ИЗ БИБЛИИ!!!
      Причем тут инет?
      Ладно, если не понимаете так, пойдем по источникам ее информированности!
      Источники человека упомянутого в Мк.9:38 известны!
      в 38 стихе написано: "...именем Твоим изгоняет бесов...(Мар.9:38)"
      В следующем стихе Иисус дал определение источнику силы того человека: "сотворивший чудо именем Моим"
      Итак, он опирался на силу Христа и изгонял бесов.
      Во второй случае - служанка опиралась на силу беса и нифига не изгоняла его, но была одержима, т.е. порабощена, этим бесом.
      и почему же не приводите место Писания из которого берёте слова?
      Привел.
      Сейчас и посмотрим - есть у Вас глаза и уши, или нет?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • АндрейВторозван
        воспрянем Христиане!
        • 28 November 2020
        • 4977

        #123
        Сообщение от Кадош
        Источники человека упомянутого в Мк.9:38 известны!
        в 38 стихе написано: "...именем Твоим изгоняет бесов...(Мар.9:38)"
        Доброе утро!
        Вы писали что в первом примере не брались деньги,
        я вопросил: от куда вам известно что в том случае не было дохода на чуде?,
        вы снова не даёте ответа.
        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
        нет крещения,
        (Мф.10:38; Мк.16:16)
        нет спасения -
        (Рим.13:11)
        без воскресения: Ин.6:44.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59747

          #124
          Сообщение от АндрейВторозван
          Доброе утро!
          Вы писали что в первом примере не брались деньги
          А там написано что они брались?
          Нет. Ну значит Вам доказывать что они там брались. Успехов!
          Ибо в той Библии которая у меня - деньги не брались.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • АндрейВторозван
            воспрянем Христиане!
            • 28 November 2020
            • 4977

            #125
            Сообщение от Кадош
            А там написано что они брались?
            Нет.
            Так вот и пришли к разумному, не написано.
            Почему же вы допускаете себе мысль, что служанка брала деньги,
            если того не написано?
            Поясню: доход могут иметь со служанки господа её и не прибегая к тому
            что бы она брала деньги, обходным путём, в теме уже приводил примеры.
            Вы же утверждаете что она брала деньги, тогда как этого не написано,
            и вы в другом месте считаетесь с тем, что если не написано то и нельзя считать.

            Кто полагали что служанка брала деньги к вам обращаюсь:
            поймите. что нельзя так вешать ярлыки бездумно. Если понимать
            верно, как написано, то это приближает нас к пониманию того,
            почему Павел попускал служанке ходить много дней за ними.
            Если же предаваться домыслам, то к истине нет пути, домыслы пустое, подобно идолу,
            а идолопоклонники вне Господа.
            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
            нет крещения,
            (Мф.10:38; Мк.16:16)
            нет спасения -
            (Рим.13:11)
            без воскресения: Ин.6:44.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59747

              #126
              Сообщение от АндрейВторозван
              Так вот и пришли к разумному, не написано.
              Почему же вы допускаете себе мысль, что служанка брала деньги,
              если того не написано?
              Поясню: доход могут иметь со служанки господа её и не прибегая к тому
              что бы она брала деньги, обходным путём, в теме уже приводил примеры.
              Вы же утверждаете что она брала деньги, тогда как этого не написано,
              и вы в другом месте считаетесь с тем, что если не написано то и нельзя считать.

              Кто полагали что служанка брала деньги к вам обращаюсь:
              поймите. что нельзя так вешать ярлыки бездумно. Если понимать
              верно, как написано, то это приближает нас к пониманию того,
              почему Павел попускал служанке ходить много дней за ними.
              Если же предаваться домыслам, то к истине нет пути, домыслы пустое, подобно идолу,
              а идолопоклонники вне Господа.
              А вот про служанку написано:

              Деян.16:16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом,
              Встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным,
              которая через прорицание доставляла большой доход господам своим
              .

              Итак, по факту, ни глаз ни ушей у Вас нет.
              Жалко...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • АндрейВторозван
                воспрянем Христиане!
                • 28 November 2020
                • 4977

                #127
                Сообщение от Кадош
                А вот про служанку написано:

                Деян.16:16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом,
                Встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным,
                которая через прорицание доставляла большой доход господам своим
                .

                Итак, по факту, ни глаз ни ушей у Вас нет.
                Жалко...
                Выше написал, что доставлять доход можно не прибегая к тому, что бы брать деньги.
                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                нет крещения,
                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                нет спасения -
                (Рим.13:11)
                без воскресения: Ин.6:44.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59747

                  #128
                  Сообщение от АндрейВторозван
                  Выше написал, что доставлять доход можно не прибегая к тому, что бы брать деньги.
                  Выше уже написал, что это никак не меняетситуации.
                  В Мк9:38 освобождали от бесов,
                  А в Деян.16:16 пользовались бесом.
                  Если Вы этого не видите, ну значит... делайте выводы.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #129
                    Сообщение от Кадош
                    Выше уже написал, что это никак не меняетситуации.
                    Понимаю что для вас не меняет сути, по тому так и упорно клеймите дух лукавым,
                    а служанку молитвенного дома обвиняете в получении денег за дух прорицательный.

                    Для меня важно установить, опираясь на описанные события, в чём причина разности запрещения,
                    тогда как Господь повелел не запрещать ученикам, запретившим по тому, что не ходят за ними.
                    И как составляющий вопрос, способствующий к пониманию сути, почему Павел за ними ходить попускал
                    много дней.
                    Не могу я назвать дух лукавым не имея оснований, домыслы это не моё, мне Христос дал свет и разум (1Ин.5:20),
                    и надежду на помощь (Иак.5:20) верных (Ефес.1:1) Христиан (Лк.10:31): Деян.11:26.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59747

                      #130
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Для меня важно установить, опираясь на описанные события, в чём причина разности запрещения,
                      В десятый раз повторяю:

                      В Мк9:38 освобождали от бесов,
                      А в Деян.16:16 пользовались бесом.

                      Если бы Вы этого хотели, то ответ Вам дан!
                      Но Вы продолжаете...
                      Очевидно, что Вы не хотите установить в чем причина разности!
                      Вы добиваетесь чего-то иного!
                      И я вторично спрашиваю Вас - чего именно Вы добиваетесь?

                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!
                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #131
                        Сообщение от Кадош
                        В десятый раз повторяю

                        Не нужно нагромождать тему тем, что бы одно и тоже тут писать по десять раз.
                        Спасибо за понимание.
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59747

                          #132
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Не нужно нагромождать тему тем, что бы одно и тоже тут писать по десять раз.
                          Спасибо за понимание.
                          Так теперь я жду ответа от Вас!
                          Напоминаю свой вопрос: чего именно Вы добиваетесь?
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #133
                            По милости Господа пример явлен, что от человеков зависит
                            понимание написанного в Писании, есть кто криво понимают,
                            и вот пример явлен который описан в другой теме, так как там вопрошала
                            собеседница, но ответ имеет большее отношение к этой теме, что бы показать
                            наглядно как человеки криво толкуют Писание.
                            Вот тема : http://www.evangelie.ru/forum/t164896.html#post6774318
                            сообщение №13, разверну суть для тех, кто сочтёт за труд перейти по приведённой ссылке:
                            Лк.12:52 <<ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх>>.

                            Человеки себе думают, криво толкуют, что речь идёт о человеках, так как в следующем стихе идёт перечисление
                            отца, сына, матери, дочери, свекрови, невестки и на том со-глашаются и принимают кривизну.
                            Почему кривизна поясню: что Господь не может ошибиться в счёте до шести (столько перечислено человеков),
                            а в предыдущем стихе Он конкретно говорит о пяти!
                            Стало быть не о человеках Он говорит, а о доме суть!

                            Примерно так же и с духом, только дух куда важнее чем дом, ибо написано, что можно за неверное понимание духа в вечности нести наказание.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59747

                              #134
                              Сообщение от АндрейВторозван
                              Почему кривизна поясню: что Господь не может ошибиться в счёте до шести (столько перечислено человеков)
                              Ну, т.е. простая мысль, что сын этой матери живет вместе со своей женой, которая является невесткой для его матери, Вас благополучно миновала, да?
                              И таким образом в доме живут пятеро:
                              1)Отец,
                              2) Сын,
                              3) Жена сына(невестка),
                              4) Сестра сына(дочь),
                              5) и Мать(она же Свекровь). т.е., для дочери своей(и для сына) она мать, а для жены сына - свекровь.

                              Итак, ответ будет на мой вопрос, нет?
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!
                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #135
                                Сообщение от Кадош
                                Ну, т.е. простая мысль, что сын этой матери живет вместе со своей женой, которая является невесткой для его матери, Вас благополучно миновала, да?
                                На Писании выводы делаю при своём понимании Писания, в частности цитируемого : Быт.2:24.

                                Сообщение от Кадош
                                Ну, т.е. простая мысль
                                И очередное подтверждение вашего противления истине вы явили:
                                тут вы искали в Писании причины, но в прямом вопросе темы не имея
                                причин из Писания клеймите дух нечистым, служанку обвиняете в том что она брала деньги за прорицание.
                                И делаете это с лёгкой руки не имея ничего кроме домыслов.

                                Всё приводимое разбивается тут же в прах о силу слова Писания : Ин.5:39.
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...