Божественность Иисуса Христа

[Лука]

ну может другие деноминации только унитарные!!!, типа

"Унитарные деноминации" то же, что "грешная праведность" или "бесовская святость"

[qwertyu]

"Унитарные деноминации" то же, что "грешная праведность" или "бесовская святость"

Значит, бесов будите выгонять, кто мнит себя унитариями

[Антропос]

нам это нужно принять на веру....и прекратить...

Вера - это не альтернатива уму, а возможность расширить его границы.

[qwertyu]

Вера - это не альтернатива уму, а возможность расширить его границы.

ну вера может строиться и на логике...почему бы и нет?....а ум это такое понятие/скорее всего ум это память сильная больше...можно быть профессором классным в медицине например и при этом быть тупым атеистом/может гордым.....?...или как это так?, меня типа обыграл бомж с почти высунутым языком у шахмотья....по 5 минут....а я кмс шахмат....примечание: был у нас такой случай в шевч.парке киева...или у меня знакомый доктор крутой по медицине....атеист страшный...хотя, шахматист кмс ну слабее меня...говорил мне типа, Бога нет, самое страшное это если человек умирает тяжело со страшной болезней в мучениях...а с другой стороны главной нам нужно понять, что вера это дар Божий и это не от нас....завтра человек может возроптать и на Библию....стать каким-нибудь шричинмоевцем например....и ходить улыбаться всем....

[svobodnii]

Здравствуйте. Можно ли стих Иоанна 8:25 трактовать как Божественность Иисуса Христа? В оригинале стоит Эго Эми ,это слово относится только к Богу. Что скажете?

Конечно.

Божественность Иисуса от начала повествования в библии свидетельствует Слово Божие.
Испытайте Писаний, яко вы мните в них имети живот вечный: и та суть свидетелствующая о Мне. И не хощете приити ко Мне, да живот имате
(Ин. 5:39)
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Иоанн 8;25)

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
И Слово стало плотью ( Родит же сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Мф.1;21)).

Эго Я Есмь
Эми- здесь Он показывает форму ( это не перевод)

В евангелии Иисус толкует нам Слово через слова, сказанные Им и чудеса, совершенные Им- Суть Слова(Божия). А также мы видим форму. Форма это внешнее очертание, наружный вид предмета, структура, внешнее выражение чего-либо, обусловленные определенным содержанием

Например,
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
² Оно было в начале у Бога.
³ Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
⁴ В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
⁵И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (Иоанна 1 глава)

¹ Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:² где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.³ Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.⁴ И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?⁵ Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
⁶ "и ты, Вифлеем, земля Иудина,
ничем не меньше воеводств Иудиных,
ибо из тебя произойдет Вождь,
Который упасет народ Мой, Израиля."
⁷ Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды⁸ и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.⁹ Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.¹⁰Увидев же звезду,они возрадовались радостью весьма великою,¹¹ и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.¹² И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою. (Матфей 2 глава)

¹ И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
² И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.³Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.⁴ И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.⁵ При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.⁶ Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.⁷ И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.⁸ И, внезапно посмотрев вокруг, никого более с собою не видели, кроме одного Иисуса. ( Марк 9 глава)

¹⁹ В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!²⁰ Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.²¹ Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.²² Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.²³ Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоанн 20 глава)

Проповедь евангелия- это Суть Слова за которым стоит Образ ( Образ Божий) откровение. Через Образ вы должны узнать Его.

Пребыть в Слове пребывать в образе Слова, суть которого проповедано в евангелии от Марка, Иоанна, Матфея и Луки, главный аспект учения. Почему?
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, (2-е послание Петра 1 стих 19)
Петр показывает, что нахождение в вере занимает определенное время- это может быть 1 месяц, 2 месяца , пол года и даже год, а может быть и минуты- время ожидания. Но итог один-осуществление.

[ДмитрийВладимир]

ну вера может строиться и на логике...почему бы и нет?....а ум это такое понятие/скорее всего ум это память сильная больше...можно быть профессором классным в медицине например и при этом быть тупым атеистом/может гордым.....?...или как это так?, меня типа обыграл бомж с почти высунутым языком у шахмотья....по 5 минут....а я кмс шахмат....примечание: был у нас такой случай в шевч.парке киева...или у меня знакомый доктор крутой по медицине....атеист страшный...хотя, шахматист кмс ну слабее меня...говорил мне типа, Бога нет, самое страшное это если человек умирает тяжело со страшной болезней в мучениях...а с другой стороны главной нам нужно понять, что вера это дар Божий и это не от нас....завтра человек может возроптать и на Библию....стать каким-нибудь шричинмоевцем например....и ходить улыбаться всем....

Вера разная бывает, не всем вера вменяется в праведность. Вера подразумевает закономерность.

[санек 969]

Здравствуйте. Можно ли стих Иоанна 8:25 трактовать как Божественность Иисуса Христа? В оригинале стоит Эго Эми ,это слово относится только к Богу. Что скажете?

Сын бога - это бог, как сын человека - человек. И от собаки собаки, а не лягушата происходят. Простая формула. Иисус сущий от начала, было какое-то начало, а у его отца нет начала, он был всегда.

- - - Добавлено - - -

Иисус человек из плоти и костей, а Сущий Господь Бог дух, плоти и костей не имеет как видите у Иисуса. Следует различать природу человека что она плоть, и различать духовную Сущность-ипостась Бога.

Иисус для верующих в него сын бога, а для неверующих человек. Ничего сопоставлять не нужно, нужно понимать, кто верит, а кто говорит, что верит.

- - - Добавлено - - -

брат Лука, доброго Вам времени суток брат....а как считаете те кто отвергают Троицу и настоящую Божественность Христа...плюс читают эту ветку форума...могут всё-таки спастись?...

А как Иисус учил? Кто получит вечную жизнь?

[Унылый дух]

Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Но и тут Синодальный перевод соврал поскольку в греческом написано не единый, а ЕДИН! Если бы было не существенно Троица или Един, то и драки бы не было, но это архиважная заповедь, поскольку из понимания её зависит вся остальная вера и понимание Писания, что мы и наблюдаем.

Первая заповедь на языке, на котором записал Моисей звучит так:

"Слушай Израиль! Яхве БогИ наш Яхве единый!"

Это дословный перевод.
Яхве - имя БогОВ. На иврите (ЭлохИМ) множественное число.
БогИ во множественном числе (ЭлохИМ), потому что это Отец, Сын и Святой Дух. "наш" - потому что ЕДИНЫ.

- - - Добавлено - - -

А теперь взгляните на греческий текст: От: посланника Павла - своё назначение я принял не от людей и не через посредничество людей, но через Мессию Йешуа и Бога Отца, воскресившего его из мёртвых, - а также от всех братьев, находящихся со мной.

Какой же это греческий текст с "Мессия Иешуа"? Это еврейское. А греческий оригинал таков:

"Павел, апостол не от человеков и НЕ ЧЕРЕЗ (δι) человека, НО через (δια) Иисуса Христа и Бога Отца»

[Андрей1958]

Первая заповедь на языке, на котором записал Моисей звучит так: "Слушай Израиль! Яхве БогИ наш Яхве единый!"
Это дословный перевод.
Яхве - имя БогОВ. На иврите (ЭлохИМ) множественное число.
БогИ во множественном числе (ЭлохИМ), потому что это Отец, Сын и Святой Дух. "наш" - потому что ЕДИНЫ.

Возражу!
Проведя базовый анализ ключевого термина, обратимся к грамматической конструкции, в рамках которой он использован. Речь идет о словосочетании יְהוָ֥ה אֶחָֽד (йеhва эхад) «Господь един есть». Особенность этой лингвистической конструкции в оригинале заключается в том, что слово אֶחָֽד (эхад) следует сразу за существительным, которое описывает יְהוָ֥ה (йеhва), и является последним словом предложения. Рассмотрим ряд примеров использования такой конструкции с целью выявления закономерностей значения.

«Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть» (Быт. 2:24). Фраза «одна плоть» это перевод еврейскогоלְבָשָׂ֥ר אֶחָֽד (лэбасар эхад), дословно, «плоть одна», и описывает мужа и жену в браке, которые становятся אֶחָֽד (эхад) «одно»; в данном случае речь идет о единстве двоих.
«и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один народ» (Быт. 34:16). «Один народ» в оригинале לְעַ֥ם אֶחָֽד (лэам эхад), дословно, «народ один». В отрывке обсуждается соединение двух народов в один. Вновь передается идея составного единства.


«и сделай пятьдесят крючков золотых и крючками соедини покрывала одно с другим, и будет скиния одно [целое]» (Исх. 26:6). Здесь в оригинале используется фраза הַמִּשְׁכָּ֖ן אֶחָֽד (hамишкан эхад) «скиния одно целое», и описывается соединение разных частей святилища воедино для возведения строения.
Приведенные примеры показывают, что грамматическая конструкция, которая используется для описания Божества во Втор. 6:4, имеет значение единства нескольких. Вопрос о том, что именно это означает и как выражается, не входит в цели нашей статьи. Однако мы ответили на вопрос, заданный в самом заглавии: Бог именно един, а не один, является множественностью, а не монадой!

Взглянем на текст Павла к 1Тимофею2:5: Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус".
Здесь перевод точно соответствует греческому тексту, един, один, но ни как не единый.

Какой же это греческий текст с "Мессия Иешуа"? Это еврейское. А греческий оригинал таков:

"Павел, апостол не от человеков и НЕ ЧЕРЕЗ (δι) человека, НО через (δια) Иисуса Христа и Бога Отца»

А человеки и люди - это не одно и то же? Причешите текст грамматически и получится одно и то же. Что касается Мессии Иешуа, то правильней функции и имена произносить на языке оригинала, а не на греческом, в котором не выговариваются некоторые звуки в отличие от русского, где мы можем выговаривать любые звуки, включая арабские глубоко гортанные.

[ДмитрийВладимир]

Иисус для верующих в него сын бога, а для неверующих человек. Ничего сопоставлять не нужно, нужно понимать, кто верит, а кто говорит, что верит.

Это из за вашей религиозной безграмотности вы и не различаете плоть от духа. Человек плоть, а Бог дух. Все во что то верят, а праведность вменяется не всем, заблуждение в праведность не вменяется.

[Унылый дух]

Возражу!

"Слушай, Израиль! Яхве БогИ наш, Яхве единый!" (эхад)

"Да будут едино, как Мы едино" (эхад)

"Я и Отец - одно".

А человеки и люди - это не одно и то же?

Апостол Павел получил апостольство не от человека не через человека, а от Иисуса Христа. "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная".

[Андрей1958]

"Слушай, Израиль! Яхве БогИ наш, Яхве единый!" (эхад)

Знаете, давайте Вы убедитесь сами!

Attention Required! | Cloudflare
Самая древняя молитва "Шма Исраэль" - "Слушай Израиль". Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ
Шма: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ

Могу ещё пару десятков ссылок дать и везде написано - ОДИН, но не единый! Правда может у Вас своя Библия?

Апостол Павел получил апостольство не от человека не через человека, а от Иисуса Христа. "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная".

Извините, но Вы как будто с кем-то другим разговариваете, я Вам одно, а Вы совсем про другое!

[санек 969]

Это из за вашей религиозной безграмотности вы и не различаете плоть от духа. Человек плоть, а Бог дух. Все во что то верят, а праведность вменяется не всем, заблуждение в праведность не вменяется.

Вы не верите, что Иисус с неба пришёл? А почему?

[ДмитрийВладимир]

Вы не верите, что Иисус с неба пришёл? А почему?

Вы вопросами задаётесь, я ежедневно читая Библию насыщаюсь словом Божьим, хлебом сошедшим с небес.

[санек 969]

Вы вопросами задаётесь, я ежедневно читая Библию насыщаюсь словом Божьим, хлебом сошедшим с небес.

Иисус сказал:Ин 6:35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда .

А вы жаждете, следовательно к Христу не пришли.

Я же говорю, что Библия не насыщает, бесконечная жвачка. Вот и вы подтверждаете мои слова.