Ангелы небесные

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #31
    Сообщение от Ольга Ко
    "Не забывайте о гостеприимстве, потому что через него некоторые, сами того не зная, приняли у себя ангелов." (Евреям13:2) Павел считал, что к Аврааму приходили ангелы в человеческом обличии.
    Как в иврите, так и в греческом, ангел, переводится как вестник...

    Сам автор послания к Евреям, в самом начале называет ангелов, духами служебными... 1:14

    Далее, слова Машиаха:

    Ин 13:20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня...

    То есть, тот текст, который вы привели, может читаться так:

    "Не забывайте о гостеприимстве, потому что через него некоторые, сами того не зная, приняли у себя вестников." (Евреям13:2)

    Комментарий

    • Unmasker1
      Отключен

      • 18 October 2011
      • 3975

      #32
      Сообщение от Ольга Ко
      "Не забывайте о гостеприимстве, потому что через него некоторые, сами того не зная, приняли у себя ангелов." (Евреям13:2)
      Тоже хотел процитировать этот отрывок, что бы показать не отличимость ангелов от людей.

      Читаем как Лот встретил ангелов:

      Цитата из Библии:
      И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома.

      Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице.

      Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. (Быт.19:1-3)

      Содомиты не распознали ангелов, они считали, что к Лоту пришли люди:
      Цитата из Библии:
      И вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.(Быт.19:5)

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #33
        Сообщение от Unmasker1
        В смысле души, чьи?
        Ангелы - это не души.
        Ангел - это воля Божия, выраженная в форме доступной для человеческих ощущений.

        Комментарий

        • Unmasker1
          Отключен

          • 18 October 2011
          • 3975

          #34
          Сообщение от Briliant
          Как в иврите, так и в греческом, ангел, переводится как вестник...

          Сам автор послания к Евреям, в самом начале называет ангелов, духами служебными... 1:14
          А почему вы здесь не используете слово вестник? Может тут о людях говорится, мы все духи, вы же не в чём не уверены?

          Ранее Павел сказал:
          Цитата из Библии:
          Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.(Евр.1:7)

          Ангелы во плоти, творят вестников духов. Так правильней будет понимать слова Павла, учитывая контекст.

          Библия призывает принимать ангелов во плоти, а не духов. Духи не нуждаются в гостеприимстве, это же очевидно.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #35
            Сообщение от Савл108
            ...
            Да и зачем Богу нужны услуги спасенных Им же людей, если у Него в подчинении есть миллиарды ангелов?
            Всемогущему Богу не нужны ни подчинённые, ни слуги. Воля Бога осуществляется непосредственно.

            Комментарий

            • Unmasker1
              Отключен

              • 18 October 2011
              • 3975

              #36
              Сообщение от tagil
              Ангел - это воля Божия, выраженная в форме доступной для человеческих ощущений.
              Зачем Богу есть и пить, разве нельзя обойтись без этого?

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #37
                Сообщение от Unmasker1
                А почему вы здесь не используете слово вестник?
                Потому что, в 1:14, как бы речь, подводящая итог, что все вышеперечисленные ангелы, являются служебными духами...

                Может тут о людях говорится, мы все духи, вы же не в чём не уверены?
                Где говорится, кем говорится? Где говорится что мы все духи?

                Ангелы во плоти, творят вестников духов.
                Каким образом?

                Библия призывает принимать ангелов во плоти, а не духов. Духи не нуждаются в гостеприимстве, это же очевидно.
                Потому я и говорю, что речь идёт о вестниках, то есть людях...

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #38
                  Сообщение от Unmasker1
                  ... Ангелы во плоти, творят вестников духов.
                  У христиан в духовном мире только один Творец.

                  Библия призывает принимать ангелов во плоти, а не духов.

                  Духи не нуждаются в гостеприимстве, это же очевидно.
                  Зато в гостеприимстве, как и в проявлении других добродетелей, нуждаются люди.
                  Ангелы дали возможность содомитам проявить гостеприимство, но обитатели Содома не воспользовались этим даром.
                  Гостеприимным оказался только Лот.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Unmasker1
                  Зачем Богу есть и пить, разве нельзя обойтись без этого?
                  Богу можно, Богочеловеку - нет.

                  Комментарий

                  • Unmasker1
                    Отключен

                    • 18 October 2011
                    • 3975

                    #39
                    Сообщение от tagil
                    Гостеприимным оказался только Лот.
                    Лот принял ангелов во плоти и тем самым спас себя и свою семью.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Briliant
                    Где говорится, кем говорится? Где говорится что мы все духи?
                    Ну смотрите Бог есть дух?

                    Цитата из Библии:
                    Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.(1Кор.2:11)

                    Есть дух Божий и есть человеческий дух.

                    Бог дух и человек дух, включите свою логику, вы же любите собирать небылицы. Почему бы вам и эту не записать в свой блокнотик?

                    Раз вы смотрите на мир фрагментами, а не картиной целой. То смотрите сколько всяких небылиц можно придумать.

                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #40
                      Сообщение от Unmasker1
                      Ну смотрите Бог есть дух?

                      Цитата из Библии:
                      Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.(1Кор.2:11)

                      Есть дух Божий и есть человеческий дух.
                      И?

                      Как то, что дух всё знает, доказывает то, что человек это дух?

                      Я не вижу здесь никакой логики...

                      Бог дух и человек дух,
                      Так где и кем сказано, что человек дух?

                      Комментарий

                      • Unmasker1
                        Отключен

                        • 18 October 2011
                        • 3975

                        #41
                        Сообщение от Briliant
                        Так где и кем сказано, что человек дух?
                        Да Вы просто слепец: "Есть тело душевное, есть тело и духовное" (1Кор.15:44).

                        Как вам это, тело духовное, чем не дух?

                        Хотя дух не может иметь тела, но для вас это разве имеет значение?

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #42
                          Сообщение от Unmasker1
                          Да Вы просто слепец: "Есть тело душевное, есть тело и духовное" (1Кор.15:44). Как вам это, тело духовное, чем не дух?

                          Хоте дух не может иметь тела, но для вас это разве имеет значение?
                          Здесь говорится о теле духовном, уже после воскресения мёртвых... и оно становиться таковым не здесь а в мире вышнем...

                          А мы с вами ведём речь о явлении вестников Его, в нашем мире, в котором воскресшие, могут являться в своей прежней воскресшей плоти...

                          Ведь Машиах, явился Своим ученикам в Своей прежней плоти...

                          Комментарий

                          • Unmasker1
                            Отключен

                            • 18 October 2011
                            • 3975

                            #43
                            Сообщение от Briliant
                            А мы с вами ведём речь о явлении вестников Его, в нашем мире, в котором воскресшие, могут являться в своей прежней воскресшей плоти...
                            Вы говорите, после смерти воскресшие становятся духами. То есть обретают духовное тело, как тогда они возвращаются в душевное тело? Когда по Библии душевное тело подвержено тлению и должно вернуться в прах.

                            После смертное существование душевного тела противоречит писанию, вы не находите? Умершие, то есть духи не могут более носить его и являться в нём.

                            Значит явление ангелов, не могло происходить в образе душевных тел, которые истлевают сразу после смерти.

                            Выходит, теория ваша о явление Петра во плоти Иисусу Навину, неверна. Согласны?
                            Последний раз редактировалось Unmasker1; 04 March 2021, 03:26 AM.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #44
                              Сообщение от Unmasker1
                              Вы говорите, после смерти воскресшие становятся духами.
                              Нет, они становятся только как духи, подобны духам, но не самими духами...

                              И становятся они таковыми, в вышнем мире, а не здесь на земле... здесь на земле, они могут материализовываться в своей прежней плоти, в которой они и воскресли в этом мире...

                              То есть обретают духовное тело, как тогда они возвращаются в душевное тело?
                              Ну как Машиах... Он мог проходить, сквозь закрытые двери...

                              Когда по Библии душевное тело подвержено тлению и должно вернуться в прах.
                              И снова воскреснуть...

                              После смертное существование душевного тела противоречит писанию, вы не находите?
                              Тогда раны на воскресшем Теле Машиаха, и само Его Тело, мнимые и кажущиеся...

                              Умершие духи не могут более носить его и являться в нём.
                              Умершие духи это кто?

                              Значит явление ангелов, не могло происходить в образе душевных тел, которые истлевают сразу после смерти.
                              Но, могло происходить явление вестников, в прежних воскресших телах...

                              Выходит, теория ваша о явление Петра во плоти Иисусу Навину, неверна. Согласны?
                              Нет, не выходит так...

                              Комментарий

                              • Unmasker1
                                Отключен

                                • 18 October 2011
                                • 3975

                                #45
                                Сообщение от Briliant
                                Ну как Машиах... Он мог проходить, сквозь закрытые двери...
                                Я вас не пойму. То вы верите в духов, то в тела душевные, которые живут после смерти. Вы определитесь уже.

                                В каком теле Машиах явился Аврааму и Петр Иисусу Навину?

                                Если в душевном, которое есть прах, то где они его взяли, когда по Библии оно тленно и не может существовать отдельно от духа.

                                Цитата из Библии:
                                Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Иак.2:26)

                                И как тело, то есть плоть протащить сквозь время, если вы говорите, что они явились предкам после смерти, из будущего?

                                Вы можете отвечать развернуто, а не строчками. Я не могу на каждую реплику давать ответ.

                                Комментарий

                                Обработка...