Откуда появилась тьмы?

[Сергей Божий]

я уже ответил - хошех появился в первый день творения!

Для меня это не факт.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)

Тим.4:4 Ибо всякое творение Божие
хорошо, и ничто не предосудительно, если
принимается с благодарением,

Если не стало плохо.

8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
(Еф.5:8)

Это вопрос в каком направлении задан?
в духовном или физическом?
С физической т.з. разделение Света и Тьмы - это то чего наш мир делать не умеет, все четыре физические базовые взаимодействия происходят С УВЕЛИЧЕНИЕМ ЭНТРОПИИ!
Т.е. наш мир и его энергии способны только смешивать тьму и свет.
Разделять уровни, способен только Бог, внешний, по отношению к нашему миру и не зависящий от его физ. законов!
С духовной т.з. - Двора, кажется, Вам уже ответила.
Чтобы научить человека, ему надо показать что есть тьма, а что есть свет! Если они перемешаны, то человек не сможет отделять внутри себя одно от другого!

Вопрос и о духовном и о физическом.

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
(Иов.38:4-7)

Вы можете дословно перевести выделенное жирным? А то у меня получается, становились злыми.

[Певчий]

Тьма не имеет своей природы, как субстанции. Она появляется при уходе света. Значит тьма появилась тогда, когда кто-то совершил нечто такое, после чего свет покинул то "место", и явилась тьма.

[Кадош]

Для меня это не факт.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:3)

Да, всё через Слово произошло! А в чем проблема? Почему для Вас не факт что хошех сотворен в первый день?
Я-ж объяснял - арафель и хошех совсем разные вещи!

Если не стало плохо.

8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
(Еф.5:8)

Плох ли огонь? Нет! если правильно им пользоваться...

Вопрос и о духовном и о физическом.

Ну, уже ответил и на то и на другое.

7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
(Иов.38:4-7)

Вы можете дословно перевести выделенное жирным? А то у меня получается, становились злыми.

глагол руе - означает кричать, трубить, вопиять, ликовать, поднимать тревогу, развращаться, становиться злым, причинять себе зло.
В каждом случае надо смотреть по контексту, что он должен выражать!
В приведенном стихе, явно использован параллелизм:
1) звезды-ликуют.
2) Сыны Божьи - восклицают.
Ну никак сюда по контексту не впихнуть "становиться злым".

[Сергей Божий]

Да, всё через Слово произошло! А в чем проблема? Почему для Вас не факт что хошех сотворен в первый день?
Я-ж объяснял - арафель и хошех совсем разные вещи!

В приведённой выше цитате, я не выделил ключевую фразу "что начало быть". Что-то уже существовало.

Плох ли огонь? Нет! если правильно им пользоваться...

Плоды на деревьях тоже хорошие пока не испортятся. И падшие ангелы, до своего падения хорошими были. Поэтому я написал, "если не стало плохо"

Вот Певчий хорошую мысль сказал, у меня она тоже есть.

"Значит тьма появилась тогда, когда кто-то совершил нечто такое, после чего свет покинул то "место", и явилась тьма."

Проведем параллель. Сыны Божии радовались, а кто-то потух. Может сатана? Только не совсем перекликается с этим.

31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Быт.1:31)

[Кадош]

В приведённой выше цитате, я не выделил ключевую фразу "что начало быть". Что-то уже существовало.

Существовал Бог и тот самый арафель, в котором Он пребывает - Его вечное Царство Божие!

Плоды на деревьях тоже хорошие пока не испортятся.

Некорректная аналогия!

И падшие ангелы, до своего падения хорошими были.

а было падение ангелов? И Вы тоже придерживаетесь этой сказочки?

Вот Певчий хорошую мысль сказал, у меня она тоже есть.

"Значит тьма появилась тогда, когда кто-то совершил нечто такое, после чего свет покинул то "место", и явилась тьма."

Проведем параллель. Сыны Божии радовались, а кто-то потух. Может сатана? Только не совсем перекликается с этим.

Ну, начнем с того, что сатан - изначально таков, какой он есть.

31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Быт.1:31)

о-тожжж! Я именно об этом и говорю!
Итак, хошех вещь нужная и хорошая, если правильно им пользоваться!

[Сергей Божий]

а было падение ангелов? И Вы тоже придерживаетесь этой сказочки?

Ну, начнем с того, что сатан - изначально таков, какой он есть.

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
(Ис.14:12)

Я не считаю это сказкой. А то, за что осуждать?

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)

[Кадош]

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
(Ис.14:12)

А чего-ж вырвали из контекста-то?
Дочитайте ужо до 16-го стиха:

Ис.14:16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,

Вот назвать человека - ангелом - это поэзия!
А назвать ангела - человеком, ну как минимум, глупо!

Я не считаю это сказкой. А то, за что осуждать?

Как видите - оснований у этой сказочки в Библии нет!

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)

Ну и о каких таких ангелах идет речь???
Может вот об этих:

Ис.42:19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник(малах - с иврита АНГЕЛ, вестник) Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?

Обо всем в Библии надо судить, только исходя из контекста...
А вырывать стихи и думать что всё - знаешь... никамильфо.

[mixx]

Откуда это природное и духовное состояние появилось? Бог есть свет!

1Ин 1:5: "И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы."

Бог создал все и все наполнял.

Природное состояние тьмы - это отсутствие света. То есть тьма - это то пространство без света, которое Бог створил вначале. А затем Бог совторил свет, который рассеивает эту тьму.

Так же понятие тьмы и света в Библии имеет духовный подтекст, означающий зло и добро.

[Кадош]

тьма - это то пространство без света, которое Бог створил вначале. А затем Бог совторил свет, который рассеивает эту тьму.

Правда, по Библии всё не так, но пространство-время-материя-свет появились одновременно!
Но кому Истина-то нужна...

[mixx]

Правда, по Библии всё не так, но пространство-время-материя-свет появились одновременно!
Но кому Истина-то нужна...

Нет не одновременно. По Библии в начале Бог сотворил небо и землю. Затем свет. Ну и так далее.

[Кадош]

Нет не одновременно. По Библии ...

Давайте Вы не будете Библией называть синодальный перевод!
Вот например другой перевод:

1 В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ,
2 КОГДА ЗЕМЛЯ БЫЛА ПУСТА И НЕСТРОЙНА, И ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ, А ДУХ ВСЕСИЛЬНОГО ПАРИЛ НАД ВОДОЮ,
3 СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДЕТ СВЕТ" И СТАЛ СВЕТ.
(Быт.1:1-3)

Заметили?
первые два стиха - это деепричастный оборот к третьему стиху!
Так вот, согласно этому переводу - сначала был свет, а уже потом все остальное...

[diana]

Откуда это природное и духовное состояние появилось? Бог есть свет!


Есть тьма внешняя. Откуда?
"

Бог сотворил и тьму и свет, и зло и добро, и жизнь и смерть.

[Mirea]

1. Описания творения описывается с позиции Творца. Человека еще в Быт.1.1 не было и не надо выдумывать иное.
2. Изначально была тьма, а потом Бог сотворил свет. Вывод: Бог не излучал света, Он есть тьма и всё вокруг до сотворения - одна лишь тьма.
3. Интересно, кто и как вообще увидел процесс творения Быт.1.1-2, если во круг была только тьма, хоть глаза выколи - ничего не видно? Под такой шумок можнобыло всё что хочешь придумать)
4. Революционная евангельская весть заключалась в том, что Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы, что противоречит вышенаписанному.
5. Как появилась тьма изначально я не знаю и вряд ли кто вам это скажет.

[Кадош]

Изначально была тьма

А обоснование сему у Вас есть?

[алекс123]

Бог есть Свет. Тьма - это там, где нет Бога.

- - - Добавлено - - -

Бог сотворил и тьму и свет, и зло и добро, и жизнь и смерть.

Бог - Добр и зла Он сотворить не мог никак. Что то вы ересь говорите страшную. Раскайтесь, иначе Бог накажет.