О часе распятия

[сенситив]

Так будьте как дети-поверьте Христу сказавшему, что 12 часов во дне-и был вечер и было утро день один

9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего; (Иоан.11:9)

Если не будете как дети не войдете в Царство Небесное

СМОЖЕШЬ ОБЪЕДИНИТЬ ПРОСТЫМИ ЛОГИЧНЫМ СМЫСЛОМ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ХРИСТА О ЦАРСТВЕ БОЖИЕМ с главной Синайской Заповедью?:
Блаженны Нищие Духом, ибо их есть Царство Божие
Если не будете как дети не войдете в Царство Небесное
Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим

Это то что важно, а ваши размусоливания на кучу страниц в какой день - по сравнению с этим НЕ ВАЖНЫ, и по сути это размусоливания КНИЖНИКА

- - - Добавлено - - -

Смотрите Сенситив-вы знаете учение Христа из Писаний, но дело в том, что в самом Писании говорится, что понять то что в нем написано можно только увидев третий день воскресения Христова, вот смотрите:

45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,(Лук.24:45-46)

Т.е без открытия ума к уразумению Писания ваши слова пшик и пук-если же ум ваш открыт, то покажите 3 дня и вопрос закроется сам собой, понимаете?

коротко и ясно донеси свой вывод, свою истину - насчёт того в какой день воскрес, и на что это влияет - если не можешь, то получается что собаке делать когда нечего она яйца лижет.

[iromany]

СМОЖЕШЬ ОБЪЕДИНИТЬ ПРОСТЫМИ ЛОГИЧНЫМ СМЫСЛОМ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ХРИСТА О ЦАРСТВЕ БОЖИЕМ с главной Синайской Заповедью?:
Блаженны Нищие Духом, ибо их есть Царство Божие
Если не будете как дети не войдете в Царство Небесное
Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим

Это то что важно, а ваши размусоливания на кучу страниц в какой день - по сравнению с этим НЕ ВАЖНЫ, и по сути это размусоливания КНИЖНИКА

- - - Добавлено - - -




коротко и ясно донеси свой вывод, свою истину - насчёт того в какой день воскрес, и на что это влияет - если не можешь, то получается что собаке делать когда нечего она яйца лижет.

Я и донес коротко и ясно с самого начала, но народ не верит

[сенситив]

Я и донес коротко и ясно с самого начала, но народ не верит

а повторить не сможешь? Если коротко и ясно то не нет нужды в вере, или неверии, если коротко и ясно то есть очевидность правильности, логичности выводов

[iromany]

а повторить не сможешь? Если коротко и ясно то не нет нужды в вере, или неверии, если коротко и ясно то есть очевидность правильности, логичности выводов

Повторяю предельно ясно:

Многие не понимают и видят противоречия в часе распятия Иисуса Христа, если почитать комментарии духовных лиц так вообще диву даешься фантазии людей.
Вот здесь видят противоречия большинство верующих:

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)


25 Был час третий, и распяли Его.
(Мар.15:25)

Разговор ставится так-кого судил Пилат в час шестой если в час третий Иисуса распяли?

А все дело в том, что Иоанн и Марк говорят о разных днях!

Смотрите:

Писание обозначило нам понятие день как вечер и утро:

И был вечер и было утро-день один.

Иисус обозначил этот день(вечер и утро) как 12 часов:

9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
(Иоан.11:9)

Теперь смотрите-если в сутках 12 часов то час шестой есть пол суток-т.е 6 часов вечера и 6 часов утра.

Теперь читаем-вечеря от вечера 6 часов, от 6 часов утреннихИисус на суде у Пилата, а в часу третьем вечерних уже следующего дня Его распяли.

После распятия через три часа наступает середина суток, т.е 6 часов утренних, но солнце не взошло-была тьма по всей земле до часа 9,т.е от начала утра до середины светового дня(пол день) была тьма, как и говорили все пророки так и сбылось

[сенситив]

Повторяю предельно ясно:

Многие не понимают и видят противоречия в часе распятия Иисуса Христа, если почитать комментарии духовных лиц так вообще диву даешься фантазии людей.
Вот здесь видят противоречия большинство верующих:

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)


25 Был час третий, и распяли Его.
(Мар.15:25)

Разговор ставится так-кого судил Пилат в час шестой если в час третий Иисуса распяли?

А все дело в том, что Иоанн и Марк говорят о разных днях!

Смотрите:

Писание обозначило нам понятие день как вечер и утро:

И был вечер и было утро-день один.

Иисус обозначил этот день(вечер и утро) как 12 часов:

9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
(Иоан.11:9)

Теперь смотрите-если в сутках 12 часов то час шестой есть пол суток-т.е 6 часов вечера и 6 часов утра.

Теперь читаем-вечеря от вечера 6 часов, от 6 часов утреннихИисус на суде у Пилата, а в часу третьем вечерних уже следующего дня Его распяли.

После распятия через три часа наступает середина суток, т.е 6 часов утренних, но солнце не взошло-была тьма по всей земле до часа 9,т.е от начала утра до середины светового дня(пол день) была тьма, как и говорили все пророки так и сбылось

Ну и что дальше, даже если так и было как ты написал - ЧТО ЭТО ДАЁТ? ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? ПРЕДСТАВЬ ЧТО ВСЕ ВДРУГ ПРИМУТ И ПОЙМУТ ТВОЮ ИСТИНУ, И ЧТО ИЗМЕНИТСЯ?

[iromany]

Ну и что дальше, даже если так и было как ты написал - ЧТО ЭТО ДАЁТ? ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? ПРЕДСТАВЬ ЧТО ВСЕ ВДРУГ ПРИМУТ И ПОЙМУТ ТВОЮ ИСТИНУ, И ЧТО ИЗМЕНИТСЯ?

Изменится кардинально восприятие-сам чуть дальше не можешь заглянуть?

2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело. (Прит.25:2)

От того и не могут принять, что ветхое сознание Писания не дает-непроходит истина, как в матрице

Почитай притчи Иисуса, где Он говорит о посеяном слове где одно падает при дороге, другое в каменистую, другое в терние, другое в добрую землю-это все об этом

[сенситив]

Изменится кардинально восприятие-сам чуть дальше не можешь заглянуть?

2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело. (Прит.25:2)

От того и не могут принять, что ветхое сознание Писания не дает-непроходит истина, как в матрице

Почитай притчи Иисуса, где Он говорит о посеяном слове где одно падает при дороге, другое в каменистую, другое в терние, другое в добрую землю-это все об этом

что конкретно изменится от того что изменится время распятия Христа? что поменяется и почему? растолкуй бестолковому пожалуйста )

[iromany]

что конкретно изменится от того что изменится время распятия Христа? что поменяется и почему? растолкуй бестолковому пожалуйста )

Если поймут, что в сутках Писания 12 часов, а не 24,то и восприятие написанного изменится��-поразмышляй сам над этим, я не аналитик-я для правды, а правда должна быть, или не должна?

[сенситив]

Если поймут, что в сутках Писания 12 часов, а не 24,то и восприятие написанного изменится��-поразмышляй сам над этим, я не аналитик-я для правды, а правда должна быть, или не должна?

Что конкретно изменится? Для меня нет существенной разницы через 12 часов воскрес, через 24 часа, или через 36. А что конкретно для тебя и окружающих изменится если все примут твое толкование? ЧТО КОНКРЕТНО ИЗМЕНИТСЯ? Если не можешь конкретно сказать то значит тема не стоит выеденного яйца.

[iromany]

Что конкретно изменится? Для меня нет существенной разницы через 12 часов воскрес, через 24 часа, или через 36. А что конкретно для тебя и окружающих изменится если все примут твое толкование? ЧТО КОНКРЕТНО ИЗМЕНИТСЯ? Если не можешь конкретно сказать то значит тема не стоит выеденного яйца.

Я же тебе говорю, что твои представления об истине взяты из Писания, но если ты неверно понял написанное то соответственно и знания твои ложны-понимаешь?

Если ты веришь Иисусу Христу и называешься Его учеником, то должен верно понимать Его слова, не так ли? - иначе как сбудутся на тебе Его слова оставить тебе душу свою-ведь твои представления об истине и есть твое "я" твоя душа, а ты называясь христианином идешь не за Христом, а за своими представлениями о Нем, понимаешь?
И каким образом тебе показать, что ты далеко не нищий духом и не умалился как дитя? - вот я тебе говорю, что в сутках Писания не 24 часа как в мире физическом, а 12 в соответствии со словом Иисуса -умались как дитя и прими это и перечитай Евангелие в соответствии с этим знанием и увидишь как мир ошибся-ведь Христос так и сказал-мир не увидит Меня, а вы увидите-Христу верите? - по вере вашей да будет вам

[сенситив]

Я же тебе говорю, что твои представления об истине взяты из Писания, но если ты неверно понял написанное то соответственно и знания твои ложны-понимаешь?

Если ты веришь Иисусу Христу и называешься Его учеником, то должен верно понимать Его слова, не так ли? - иначе как сбудутся на тебе Его слова оставить тебе душу свою-ведь твои представления об истине и есть твое "я" твоя душа, а ты называясь христианином идешь не за Христом, а за своими представлениями о Нем, понимаешь?
И каким образом тебе показать, что ты далеко не нищий духом и не умалился как дитя? - вот я тебе говорю, что в сутках Писания не 24 часа как в мире физическом, а 12 в соответствии со словом Иисуса -умались как дитя и прими это и перечитай Евангелие в соответствии с этим знанием и увидишь как мир ошибся-ведь Христос так и сказал-мир не увидит Меня, а вы увидите-Христу верите? - по вере вашей да будет вам

Море текста и никакой конкретики - ну хорошо ты прав и Христос Воскрес через то время которое ты считаешь правильным, что дальше? Какая от этого кому-то, мне, тебе польза? КАКАЯ КОНКРЕТНАЯ ПОЛЬЗА?

Глупость не видит своего глупого зацикливания на незначительном, ничего не меняющем, как и не видит главного - заповеди Христа, смысл его учения.

[iromany]

Море текста и никакой конкретики - ну хорошо ты прав и Христос Воскрес через то время которое ты считаешь правильным, что дальше? Какая от этого кому-то, мне, тебе польза? КАКАЯ КОНКРЕТНАЯ ПОЛЬЗА?

Глупость не видит своего глупого зацикливания на незначительном, ничего не меняющем, как и не видит главного - заповеди Христа, смысл его учения.

Ну если тебе все это не интересно, то зачем пишешь мне? - положи Евангелие на полку и забудь-ты все понял и все знаешь - иди с миром

[ВикторКоваленко]

Повторяю предельно ясно:

Многие не понимают и видят противоречия в часе распятия Иисуса Христа, если почитать комментарии духовных лиц так вообще диву даешься фантазии людей.
Вот здесь видят противоречия большинство верующих:

14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)

25 Был час третий, и распяли Его.
(Мар.15:25)

Разговор ставится так-кого судил Пилат в час шестой если в час третий Иисуса распяли?

А все дело в том, что Иоанн и Марк говорят о разных днях!

Похоже, что у вас 19-я глава обрывается на 14-м стихе.
На всякий случай процитирую продолжение:

-"¹⁴ Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат иудеям: се, Царь ваш!

¹⁵ Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
¹⁶ Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
¹⁷ И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;

¹⁸ там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса".
Пилат поддался влиянию толпы и отдал Иисуса Христа на распятие в шестом часу (ближе к полудню, когда по закону наступает последнее время для избавления от квасного).
И в том же шестом часу Его распяли.
И настала тьма.

Повторяю предельно ясно...
25 Был час третий, и распяли Его. (Мар.15:25)

Дело ясное, что дело тёмное.
Вы не сравниваете последовательность событий, указанную у других Евангелистов.

У Марка сначала разделили одежды, а потом распяли.
Получается, что Он стоял в ожидании распятия, пока воины разделят одежды - варварство!

У Иоанна все, как у цивилизованных людей, - разделили снятые одежды, уже когда распяли.

Сравниваем:
- "Распявшие Его делили одежды Его, бросая жребий, кому что взять.
Был час третий, и распяли Его" /Мар.15:24,25/;
- "Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части..." /Иоан.19:23/.

Читая Марка 15:25, надо быть так же внимательным к последовательности событий, как при чтении Мат.27:50-54:
- "Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий".

Еще пример непростой хронологии:
- "На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом.
Иисус же, обратившись и увидев их идущих, говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви, - что значит: учитель, - где живешь?
Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа" /Иоан.1:35-39/.

Повторяю предельно ясно...
Смотрите:
Писание обозначило нам понятие день как вечер и утро:

И был вечер и было утро-день один.

Иисус обозначил этот день(вечер и утро) как 12 часов:

9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
(Иоан.11:9)

Теперь смотрите-если в сутках 12 часов...

Теперь смотрите - Иисус противопоставляет 12-ти часовой день, когда не спотыкаются, ночи, когда света нет и спотыкаются.
Кроме того, вам уже подсказывали, что рабочий день, даже при рабовладельческом строе не мог продолжаться 24 часа, но был 12-ти часовым.
Обратите внимание в Мат.20:1-12 на стих 8-ой.
Там говорится о вечере, который настал через 12 часов, не об утре следующего дня.

Повторяю предельно ясно:
...Иоанн и Марк говорят о разных днях!

Где же разрыв во времени для другого дня?
Когда взяли Спасителя, то сначала повели к Анне, потом к Каиафе, где собрался синедрион, потом к Пилату, потом к Ироду, потом снова к Пилату, потом на Голгофу.
Опять спрошу: где разрыв во времени для другого дня?

[iromany]

Похоже, что у вас 19-я глава обрывается на 14-м стихе.
На всякий случай процитирую продолжение:

-"¹⁴ Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат иудеям: се, Царь ваш!

¹⁵ Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
¹⁶ Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
¹⁷ И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;

¹⁸ там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса".
Пилат поддался влиянию толпы и отдал Иисуса Христа на распятие в шестом часу (ближе к полудню, когда по закону наступает последнее время для избавления от квасного).
И в том же шестом часу Его распяли.
И настала тьма.


Дело ясное, что дело тёмное.
Вы не сравниваете последовательность событий, указанную у других Евангелистов.

У Марка сначала разделили одежды, а потом распяли.
Получается, что Он стоял в ожидании распятия, пока воины разделят одежды - варварство!

У Иоанна все, как у цивилизованных людей, - разделили снятые одежды, уже когда распяли.

Сравниваем:
- "Распявшие Его делили одежды Его, бросая жребий, кому что взять.
Был час третий, и распяли Его" /Мар.15:24,25/;
- "Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части..." /Иоан.19:23/.

Читая Марка 15:25, надо быть так же внимательным к последовательности событий, как при чтении Мат.27:50-54:
- "Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий".

Еще пример непростой хронологии:
- "На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом.
Иисус же, обратившись и увидев их идущих, говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви, - что значит: учитель, - где живешь?
Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа" /Иоан.1:35-39/.


Теперь смотрите - Иисус противопоставляет 12-ти часовой день, когда не спотыкаются, ночи, когда света нет и спотыкаются.
Кроме того, вам уже подсказывали, что рабочий день, даже при рабовладельческом строе не мог продолжаться 24 часа, но был 12-ти часовым.
Обратите внимание в Мат.20:1-12 на стих 8-ой.
Там говорится о вечере, который настал через 12 часов, не об утре следующего дня.


Где же разрыв во времени для другого дня?
Когда взяли Спасителя, то сначала повели к Анне, потом к Каиафе, где собрался синедрион, потом к Пилату, потом к Ироду, потом снова к Пилату, потом на Голгофу.
Опять спрошу: где разрыв во времени для другого дня?

По Матфею 20:8-а почему должно было начаться утро? - смотрите Виктор день начинается от вечера до утра-и был вечер и было утро-Хозяин дома вышел поутру нанять работников - поутру это значит что Хозяин вышел в конце дня нанять работников(утренняя стража) , первый час это вечер, третий час это полночь, далее он вышел в шестом часу-это рассвет, далее в девятом это полдень, далее в одинадцатом-день склоняется(вечер дня) -далее наступил вечер, понятно?

(от шестого часа утро дня, а от 9 до 12 утрення стража-поутру, хотя день и склоняется к вечеру) - (утренней эта стража названа пророчески изза воскресения Христа)

По поводу разрыва дня недопонял вопроса, но да ладно :

Вечеря, потом Петр отрекается в пение петухов-это время рассвета-настал световой день, поутру приводят к Пилату - день кончился, потом снова у Пилата в час шестой - это время рассвета второго светового дня, повели на распятие и в час третий - в полночь третьего дня распяли, далее час шестый-рассвета не случилось и т.д

Когда Иисус говорит, что тот кто ходит днем не спотыкается так это об участниках темы речь-смотрите вы постоянно уличаете друг друга в ошибке, т.е ваше понимание хромает-согласитесь, что тот же Сергей ходит ночью-у него ведь не складывается, а у меня складывается-я не спотыкаюсь ��(это ради пояснения, а не бахвальства)

По поводу одежд - непонял в чем вопрос-во время распятия бросали жребий кому что взять, а когда закончили распинать взяли себе по жребию-это показано для того, чтобы было видно, что воинов четверо-так разрывают четыре Евангелия-один у них римского времени, другой еврейского ��. После бросали жребий о хитоне-хитон же не разодрали, потому что Первосвященник входит во святилище в хитоне-хитон из виссона, т.е облачение в дела праведные(потому первосвященник и разодрал хитон свой, что дела его неправедны)

Исх 39:27: "И сделали для Аарона и для сыновей его хитоны из виссона, тканые,"

Откр 19:8:... ведь виссон праведные дела́ святых есть."

Вы говорите, что у меня 19 ая гава Иоанна обрывается-но вы сами обрываете-т.е Пилат в час шестый сказал се Царь ваш и Его мгновенно распяли? - нет Его повели!

15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.(час шестой!!!)
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;

Вот как по Марку Его ведут:

Мар 15:20-23: "Когда же насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, одели Его в собственные одежды Его и повели(час шестой!!!! ) Его, чтобы распять Его.

И заставили проходящего некоего Киринеянина Симона, отца Александрова и Руфова, идущего с поля, нести крест Его. И привели Его на место Голгофу, что значит: «Лобное место». И давали Ему пить вино со смирною; но Он не принял."

А вот Лука :

Лук 23:26-28: "И когда повели Его(час шестой!!!) , то, захватив некоего Симона Киринеянина, шедшего с поля, возложили на него крест, чтобы нес за Иисусом. И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем. Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,"...

Я специально обозначил слово" повели" везде, чтобы было видно

Т.е повели Его после часа шестого и вели до часа третьего и распяли

Сделайте таблицу начиная от приведения к Пилату и Ироду до несения креста и деления одежд и увидите сами

[serenkiy081]

Храм который отстроил Неемия?
Где же там, 46 лет?

Можно сказать, что реставрация «Святилища» входила в этот срок строительства всего Храмового комплекса.

И ..?

Я же популярно показал, что «шоу маст гоу он»... То есть беспредел беззаконников продолжился и после захода Солнца, когда началась Суббота.