О часе распятия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5134

    #346
    Сообщение от iromany
    И часов и дат

    ...шестой час будет 12,а смерть Его в 18.00-тогда погребен Он в другом дне.
    Как видя это не соответствие вы берете и закрываете на это глаза-это так вы ищите Бога и истину Его?
    Давайте, без эмоций и упреков.

    Шестой час - полдень. Но не 12.00 а позже. Может, 12.30.
    Испустил дух в девять (три часа после полудня).
    Откуда взяли 18.00?

    Сообщение от ВикторКоваленко
    Посмотрите, что нашел в трактате "Псахим":

    "В КАНУН ПЕСАХА - поскольку тогда после послеполуденного тамида нобходимо еще совершить жертвоприношение песах, ягненка, предназначенного для тамида, РЕЖУТ на один час раньше: В СЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ часов дня, то есть через полтора часа после полудня, И ПРИНОСЯТ на жертвенник, то есть заканчивают это жертвоприношение В ВОСЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ, на час раньше обычного. Так происходит в каждый канун Песаха - ХОТЬ В БУДНИ, ХОТЬ В СУББОТУ, то есть независимо от того, на какой день недели он приходится".

    В Иерусалиме в этом году восход солнца на Пасху был в 6.33. Закат в 18.56.
    Это значит, что полдень - 6 часов дня, наступил примерно в 13.30 (можно сказать и, что в 13.40, но для простоты счета оставим 13.30).

    Получается, что тамид (ежеднвную жертву) в Песах начинают резать примерно в 14.00 и заканчивают примерно в 15.00.
    Примерно в 15.00 (в 8.30) начинают резать пасхальных агнцев.

    Сколько времени длилось резание пасхальных агнцев?
    Если до захода солнца примерно 2,5 часа оставлялось на совершения других "служебных действий" в храме, то резание агнцев прекращалось примерно в 16.25.
    Получается, что резание пасхальных агнцев продолжалось около полутора часов.

    Теперь более интересный момент.

    - "Если КАНУН ПЕСАХА ПРИШЕЛСЯ НА ПЯТНИЦУ, необходимо оставить достаточно времени для того, чтобы изжарить песах до наступления субботы, так как исполнение этой заповеди не отменяет запретов, связанных с субботой. Поэтому необходимо закончить принесение послеобеденного тамида еще раньше, и тогда тамид РЕЖУТ В ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ, или на полчаса позже полудня - то есть тогда, когда это предписывает буква закона Торы, И ПРИНОСЯТ - то есть заканчивают жертвоприношение - В СЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ, А ПЕСАХ режут сразу же ЗА НИМ".

    Получается, что тамид (ежеднвную жертву), если Песах в пятницу, начинали резать примерно в 13.00 и заканчивали примерно в 14.00.
    После 14.00 начинали резать пасхальных агнцев и заканчивали через полтора часа, то есть, в 15.30 (в 9.00).

    Мат.27:45,46, "От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;
    а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
    ...Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух".
    После того как народ разошелся с резаными агнцами по домам, Иосиф из Аримафеи унес тело Иисуса Для погребения.
    Понятно, что не сразу.
    Было общение с Пилатом, было извещение Пилата о смерти Иисуса, было передвижение к месту распятия, снятие с креста, передвижение ко гробу...
    Сколько ушло на это времени - час, полтора (до 16.30 - или до 17.00)?.

    Таким образом, примерно к 18.00 Его тело было во гробе.

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #347
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Давайте, без эмоций и упреков.

      Шестой час - полдень. Но не 12.00 а позже. Может, 12.30.
      Испустил дух в девять (три часа после полудня).
      Откуда взяли 18.00?


      После того как народ разошелся с резаными агнцами по домам, Иосиф из Аримафеи унес тело Иисуса Для погребения.
      Понятно, что не сразу.
      Было общение с Пилатом, было извещение Пилата о смерти Иисуса, было передвижение к месту распятия, снятие с креста, передвижение ко гробу...
      Сколько ушло на это времени - час, полтора (до 16.30 - или до 17.00)?.

      Таким образом, примерно к 18.00 Его тело было во гробе.
      Если шестой час Иоанна это 12.30 то Иисус после этого 6 часов провел на кресте(и это не считая времени несения креста), т.е таким счетом выходит, что в 18.30 Он только испустил Дух.

      Это во первых, во вторых вы не ответили-на чем основано, то что Иоанн ведет счет времени не так как остальные евангелисты?

      Просто когда то не смогли совместить Иоанна и синоптиков и по плоти взяв от мира успокоили себя, но при ближайшем рассмотрении ну никак не проходит, а оснований в Писании такому счету нет

      15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. (1Иоан.2:15)
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5134

        #348
        Сообщение от iromany
        Если шестой час Иоанна это 12.30 то Иисус после этого 6 часов провел на кресте...
        Подскажите/напомните, где написано о шести часах на кресте?

        Сообщение от iromany
        ...вы не ответили-на чем основано, то что Иоанн ведет счет времени не так как остальные евангелисты?
        Это будет ответ на вопрос "Почему Апостол Иоанн назвал Пасху Иудейской?".

        Как уже говорилось, возможность ошибки в определении даты Пасхи заложена в определении даты новомесячия.
        А дата новомесячия определяется из того, что 15-е число Пасхи не должно приходится на понедельник, среду и пятницу.

        В древнем Израиле о появлении серпа новой луны 29-го числа синедриону свидетельствовали специальные очевидцы, и по их слову следующий день, то есть намечавшееся 30-е число объявлялось 1-м числом нового месяца.
        Если свидетели не увидели серпа новой луны, то началом месяца считался день, следующий за 30-м числом.

        В марте 2021 года 1 нисана - Рош Ходеш, новомесячие пришлось на 14-е марта (с вечера 13 по вечер 14-го).
        Что могли бы увидеть свидетели, отправленные за город?
        Смотрим, что скажут астрономы.

        13-го вечером и ночью луны вообще не видно, потому что время ее восхода наступает 14-го в 7:03 а захода в 19:03.
        А степень освещенности знаете какая? - от 1 до 1,2%.
        А солнце восходит в 6.01 и к 7.00 уже достаточно солнечного света, чтобы тот несчастный 1% освещенности луны не заметить.
        Что делать?
        По правилам определения даты новомесячия надо бы перенести ее на сутки позже.
        Но, что тогда будет с 15-м числом - праздником Пасхи?
        А праздник Пасхи (15-е число) тогда сместиться с воскресенья на понедельник, что запрещено правилом БаДУ.
        Итак, мудрецы жертвуют и новомесячием, и датой Пасхи ради выполнения правила БаДУ.

        Примерно то же самое произошло и в тот год.
        Только Пасха Господня была на сутки раньше, чем постановили иудейские мудрецы (не буду расписывать, ведь принцип понятен).
        Но разве мог Законодатель подчиниться нерадивым хранителям Его закона?
        Нет.
        Он праздновал с учениками по тому времени, которое установил Сам.
        Ну, а иудеи... у них свои законы.

        Посмотрите по таблице, что творят с новомесячиями мудрецы (и, соответственно с датой Пасхи).
        То у них новомесячие при нулевой освещенности, то при трех процентной, то при шести.
        Новомесячие начинается то в первый лунный день, то во второй, то в третий.
        Зато БаДУ исполняется строго!

        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Даты Пасхи.png
Просмотров:	2
Размер:	31.4 Кб
ID:	10155048

        Комментарий

        • iromany
          Ветеран

          • 15 June 2019
          • 5587

          #349
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Подскажите/напомните, где написано о шести часах на кресте?


          Это будет ответ на вопрос "Почему Апостол Иоанн назвал Пасху Иудейской?".

          Как уже говорилось, возможность ошибки в определении даты Пасхи заложена в определении даты новомесячия.
          А дата новомесячия определяется из того, что 15-е число Пасхи не должно приходится на понедельник, среду и пятницу.

          В древнем Израиле о появлении серпа новой луны 29-го числа синедриону свидетельствовали специальные очевидцы, и по их слову следующий день, то есть намечавшееся 30-е число объявлялось 1-м числом нового месяца.
          Если свидетели не увидели серпа новой луны, то началом месяца считался день, следующий за 30-м числом.

          В марте 2021 года 1 нисана - Рош Ходеш, новомесячие пришлось на 14-е марта (с вечера 13 по вечер 14-го).
          Что могли бы увидеть свидетели, отправленные за город?
          Смотрим, что скажут астрономы.

          13-го вечером и ночью луны вообще не видно, потому что время ее восхода наступает 14-го в 7:03 а захода в 19:03.
          А степень освещенности знаете какая? - от 1 до 1,2%.
          А солнце восходит в 6.01 и к 7.00 уже достаточно солнечного света, чтобы тот несчастный 1% освещенности луны не заметить.
          Что делать?
          По правилам определения даты новомесячия надо бы перенести ее на сутки позже.
          Но, что тогда будет с 15-м числом - праздником Пасхи?
          А праздник Пасхи (15-е число) тогда сместиться с воскресенья на понедельник, что запрещено правилом БаДУ.
          Итак, мудрецы жертвуют и новомесячием, и датой Пасхи ради выполнения правила БаДУ.

          Примерно то же самое произошло и в тот год.
          Только Пасха Господня была на сутки раньше, чем постановили иудейские мудрецы (не буду расписывать, ведь принцип понятен).
          Но разве мог Законодатель подчиниться нерадивым хранителям Его закона?
          Нет.
          Он праздновал с учениками по тому времени, которое установил Сам.
          Ну, а иудеи... у них свои законы.

          Посмотрите по таблице, что творят с новомесячиями мудрецы (и, соответственно с датой Пасхи).
          То у них новомесячие при нулевой освещенности, то при трех процентной, то при шести.
          Новомесячие начинается то в первый лунный день, то во второй, то в третий.
          Зато БаДУ исполняется строго!
          Вот где написано о шести часах на кресте:

          25 Был час третий, и распяли Его.
          ...
          34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом..
          ...
          37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
          (Мар.15:25,34,37)

          Т.е общее время на кресте равно 6 ти часам-что противоречит вашему счету, причем вы уже пятый в одной и той же луже, потому я и говорю, что верующие повелись на чьето мирское гуляющее по интернету, как говорится тысяча мух ведь не может ошибаться не правда ли

          "Если шестой час Иоанна это 12.30 то Иисус после этого 6 часов провел на кресте(и это не считая времени несения креста), т.е таким счетом выходит, что в 18.30 Он только испустил Дух."

          Короче очнитесь

          ....

          Вы для чего пишите мне это не по сути вопроса? - вам задали короткий вопрос-на каком основании вы считаете, что Иоанн считает римским временем? - основание из Писания можете показать?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от ВикторКоваленко
          Подскажите/напомните, где написано о шести часах на кресте?


          Это будет ответ на вопрос "Почему Апостол Иоанн назвал Пасху Иудейской?".

          Как уже говорилось, возможность ошибки в определении даты Пасхи заложена в определении даты новомесячия.
          А дата новомесячия определяется из того, что 15-е число Пасхи не должно приходится на понедельник, среду и пятницу.

          В древнем Израиле о появлении серпа новой луны 29-го числа синедриону свидетельствовали специальные очевидцы, и по их слову следующий день, то есть намечавшееся 30-е число объявлялось 1-м числом нового месяца.
          Если свидетели не увидели серпа новой луны, то началом месяца считался день, следующий за 30-м числом.

          В марте 2021 года 1 нисана - Рош Ходеш, новомесячие пришлось на 14-е марта (с вечера 13 по вечер 14-го).
          Что могли бы увидеть свидетели, отправленные за город?
          Смотрим, что скажут астрономы.

          13-го вечером и ночью луны вообще не видно, потому что время ее восхода наступает 14-го в 7:03 а захода в 19:03.
          А степень освещенности знаете какая? - от 1 до 1,2%.
          А солнце восходит в 6.01 и к 7.00 уже достаточно солнечного света, чтобы тот несчастный 1% освещенности луны не заметить.
          Что делать?
          По правилам определения даты новомесячия надо бы перенести ее на сутки позже.
          Но, что тогда будет с 15-м числом - праздником Пасхи?
          А праздник Пасхи (15-е число) тогда сместиться с воскресенья на понедельник, что запрещено правилом БаДУ.
          Итак, мудрецы жертвуют и новомесячием, и датой Пасхи ради выполнения правила БаДУ.

          Примерно то же самое произошло и в тот год.
          Только Пасха Господня была на сутки раньше, чем постановили иудейские мудрецы (не буду расписывать, ведь принцип понятен).
          Но разве мог Законодатель подчиниться нерадивым хранителям Его закона?
          Нет.
          Он праздновал с учениками по тому времени, которое установил Сам.
          Ну, а иудеи... у них свои законы.

          Посмотрите по таблице, что творят с новомесячиями мудрецы (и, соответственно с датой Пасхи).
          То у них новомесячие при нулевой освещенности, то при трех процентной, то при шести.
          Новомесячие начинается то в первый лунный день, то во второй, то в третий.
          Зато БаДУ исполняется строго!
          Пасха это не дата календаря-неужели вы думаете, что современные иудеи или номинальные христиане справляют Пасху и каждый год выходят из Египта или справляют ее по уставу? - эти игры в Пасху не Пасха-потому не имеет значения кто и как их справляет-это лишь внешний двор и тень

          Пасха это духовное событие как в жизни отдельного верующего так и в жизни всего населения планеты

          Когда Бог лично посетит вас, тогда все ваше мировозрение одномоментно изменится-это и будет вашей Пасхой, когда вы все понятое в Писании будете складывать в то откровение Бога о Себе, которое получите-т.е все первородное будет осмысливаться с нового угла понимания
          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5134

            #350
            Сообщение от iromany
            Вот где написано о шести часах на кресте:

            25 Был час третий, и распяли Его.
            ...
            34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом..
            ...
            37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
            (Мар.15:25,34,37)

            Т.е общее время на кресте равно 6 ти часам...
            Подождите...
            Вы определяли, когда начался и сколько времени мог занять первый суд у Пилата, суд у Ирода Антипы, потом снова у Пилата, после чего Иисус и был предан на распятие? И сколько времени после приговора издевались над Ним воины? И сколько времени шел к Голгофе?

            Возможные особенности изложения вы просчитывали?
            Может, в три часа только привели от Ирода?

            Комментарий

            • iromany
              Ветеран

              • 15 June 2019
              • 5587

              #351
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Подождите...
              Вы определяли, когда начался и сколько времени мог занять первый суд у Пилата, суд у Ирода Антипы, потом снова у Пилата, после чего Иисус и был предан на распятие? И сколько времени после приговора издевались над Ним воины? И сколько времени шел к Голгофе?

              Возможные особенности изложения вы просчитывали?
              Может, в три часа только привели от Ирода?
              Так видно? :

              15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти;
              ...
              18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву.
              (Лук.23:15,18)


              15 Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
              ...
              25 Был час третий, и распяли Его.
              (Мар.15:15,25)

              (Пилат-Ирод-Пилат-Варрава-распятие)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от ВикторКоваленко
              Подождите...
              Вы определяли, когда начался и сколько времени мог занять первый суд у Пилата, суд у Ирода Антипы, потом снова у Пилата, после чего Иисус и был предан на распятие? И сколько времени после приговора издевались над Ним воины? И сколько времени шел к Голгофе?

              Возможные особенности изложения вы просчитывали?
              Может, в три часа только привели от Ирода?
              Оно все идет последовательно у всех Евангелистов-Матфей и Лука пишут о Варраве и после это пишут и предали Его распятию, а Иоанн заполняет этот отрезок времени между Варравой и распятием так:

              40 Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.
              (Иоан.18:40)

              1 Тогда Пилат взял Иисуса и велел бить Его.
              2 И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу,
              ...
              5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
              ...
              12 С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.
              ...
              14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
              (Иоан.19:1-2,5,12,14)

              И вот в час шестый се Царь ваш - а далее Его повели:

              16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
              (Иоан.19:16)

              А в третьем часу распяли:



              18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
              (Иоан.19:18)
              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5134

                #352
                Сообщение от iromany
                Так видно? :
                ...
                (Пилат-Ирод-Пилат-Варрава-распятие)
                Так маловато для выводов.
                Надо все расписывать, насколько возможно, по часам и составлять таблицу.
                И все события должны как-то быть связаны с пасхальными на 14-е число.

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #353
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Так маловато для выводов.
                  Надо все расписывать, насколько возможно, по часам и составлять таблицу.
                  И все события должны как-то быть связаны с пасхальными на 14-е число.
                  Ну ничего себе свидетельства Евангелистов вам маловаты, там далее я еще написал
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5134

                    #354
                    Сообщение от iromany
                    Ну ничего себе свидетельства Евангелистов вам маловаты, там далее я еще написал
                    Когда-то я пробовал расставить события, описанные в четырех Евангелиях по дням и часам, и оформить все в таблицу.
                    Получилось более-менее понятно.
                    Но это время...

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #355
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Когда-то я пробовал расставить события, описанные в четырех Евангелиях по дням и часам, и оформить все в таблицу.
                      Получилось более-менее понятно.
                      Но это время...
                      Вы меняете время на мирское, потому не выходит-не меняйте ничего и все просто:

                      Вечером Иуда предает, далее отречение Петра в пение петухов-настало светлое время суток :

                      66 И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион
                      (Лук.22:66)

                      В утренню стражу привели к Пилату, Пилат отправил к Ироду, Ирод обратно, действие с Варравой и битие, снова суд, далее час шестый второго дня Пилат сдался, повели до места казни по пути еще действия и в часу третьем следующего дня распяли-в чем сложность?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Когда-то я пробовал расставить события, описанные в четырех Евангелиях по дням и часам, и оформить все в таблицу.
                      Получилось более-менее понятно.
                      Но это время...
                      Дело в том, что все нестыковки уходят если принять слова Иисуса "не 12 ли часов в дне" буквально о сутках, тогда становится понятным как настал день у Луки в пение петухов до того как Его УТРОМ привели к Пилату, вот здесь:

                      66 И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион
                      (Лук.22:66)

                      Отсюда и выходит, что час шестый Иоанна есть следующий день и середина дня (12:2=6),далее проходят следующие 6 часов и наступает третий день, где третий час Его распятия есть половина ночного времени, попросту полночь, что и есть время наибольшей духовной тьмы

                      2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
                      3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
                      (Матф.18:2-3)
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #356
                        Сообщение от iromany
                        Во сколько утром Иисуса привели к Пилату? -
                        В начале Четвёртой стражи.




                        ведь народ не сразу в шестой час стал кричать распни Его-вот я и спрашиваю-во сколько по римскому счислению Его привели к Пилату?[/QUOTE] До 6 часа ещё целых три часа.




                        (на такие детские подгонки времени даже смотреть смешно��, это мы еще время Варравы не соединяли с другими евангелистами ��)[/QUOTE]Наивный...
                        Прям...- Кино и немцы...



                        27 И говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь; ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы. (Мар.14:27)[/QUOTE]И... Что не так ? Разбежались ученики в Его "Ночь бдения"?


                        Весь мир съел дьвольскую конфету римского счисления и успокоился-так и идет ночь до времени пения, но вот уже пропели[/QUOTE]Неа.
                        Это Вас бес вокруг пальза обводит весёлым хороводом.
                        Сказать то что хотели ?



                        29 Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях. (Мар.13:29)
                        [/QUOTE]Ну, а это здесь каким боком ?
                        Причём тут пророчество о разрушении Храма ?
                        Ущипните себя.

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #357
                          Сообщение от serenkiy081
                          В начале Четвёртой стражи.




                          ведь народ не сразу в шестой час стал кричать распни Его-вот я и спрашиваю-во сколько по римскому счислению Его привели к Пилату? До 6 часа ещё целых три часа.




                          (на такие детские подгонки времени даже смотреть смешно��, это мы еще время Варравы не соединяли с другими евангелистами ��)Наивный...
                          Прям...- Кино и немцы...



                          27 И говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь; ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы. (Мар.14:27)И... Что не так ? Разбежались ученики в Его "Ночь бдения"?


                          Весь мир съел дьвольскую конфету римского счисления и успокоился-так и идет ночь до времени пения, но вот уже пропелиНеа.
                          Это Вас бес вокруг пальза обводит весёлым хороводом.
                          Сказать то что хотели ?



                          29 Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях. (Мар.13:29)
                          Ну, а это здесь каким боком ?
                          Причём тут пророчество о разрушении Храма ?
                          Ущипните себя.
                          Если начало четвертой стражи есть 3 часа, то соответственно начало пения петухов есть 0 часов, значит Лука тоже считает римским временем, ведь об этом времени он сказал так:

                          66 И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион
                          (Лук.22:66)

                          Т.е по отречению Петра, но до привода к Пилату настал день

                          Мы выяснили, что день начинается у Иоанна от пения петухов= 0 часов, то длится он 12 часов, так?-если так, то следовательно в 12 часов Иисус умер, ведь Он от шестого часа был еще у Пилата, а после шесть по количеству часов пробыл на кресте, соответственно погребли Его по Иоанну в другом дне?

                          Вы можете расписать сами часы, с учётом шестичасового пребывания Иисуса на кресте, чтобы я лучше вас понял, видно я вас не догоняю

                          (только ненадо много слов-коротко сухо и по сути только цифры, и тогда уже более плотно возьмусь за вас ��)
                          Последний раз редактировалось iromany; 16 April 2021, 12:52 PM.
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5134

                            #358
                            Сообщение от iromany
                            все просто:
                            Вечером Иуда предает... и в часу третьем следующего дня распяли-в чем сложность?
                            Сложность в том, что все события должны уложиться в один день и соответствовать событиям 14-го дня.

                            Вы находитесь в маленьком круге знания, длина окружности которого - ваше незнание.
                            И вот парадокс: чем больше становится круг знания, тем больше становится/обнаруживается/увеличивается незнание.
                            Так у всех.

                            Сообщение от iromany
                            ...все нестыковки уходят если принять слова Иисуса "не 12 ли часов в дне" буквально о сутках...
                            Если смотреть правде в глаза, то под днем Он подразумевал не сутки, а светлое время суток, дневное.
                            Уже цитировал пример с работниками.
                            Они же не сутки работали...

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #359
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              Сложность в том, что все события должны уложиться в один день и соответствовать событиям 14-го дня.

                              Вы находитесь в маленьком круге знания, длина окружности которого - ваше незнание.
                              И вот парадокс: чем больше становится круг знания, тем больше становится/обнаруживается/увеличивается незнание.
                              Так у всех.


                              Если смотреть правде в глаза, то под днем Он подразумевал не сутки, а светлое время суток, дневное.
                              Уже цитировал пример с работниками.
                              Они же не сутки работали...
                              Т.е мне отбросить понятное ради непонятно чего? - с чего я должен укладывать предание и распятие в один день четырнадцатого? - кто вам внушил это. Закон духовен, а не плотян-это надо всегда помнить.

                              Незнаю где ваш пример, но под днем Он подразумевал сутки из 12 часов
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #360
                                Сообщение от iromany

                                Т.е по отречению Петра, но до привода к Пилату настал день

                                53Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы (НОЧЬ)
                                (Евангелие от Луки 22:53)
                                ------------------------------------------------------------------------
                                59Прошло с час времени, ещё некто настоятельно говорил: точно и этот был с Ним, ибо он Галилеянин. (НОЧЬ)
                                (Евангелие от Луки 22:59)
                                ------------------------------------------------------------------------
                                60Но Петр сказал тому человеку: не знаю, что ты говоришь. И тотчас, когда ещё говорил он, запел петух. (НОЧЬ)
                                (Евангелие от Луки 22:60)
                                ------------------------------------------------------------------------
                                66 И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион, (НОЧЬ)
                                (Евангелие от Луки 22:66)

                                2250
                                Слово: ἡμέρα
                                В Синодальном переводе: день, сутки; ;

                                Итак, дорогой мой следопыт - В наступившие сутки (15 Нисана) ребята из Сенидрина по быстренькому собрались (но не все !!!) и... сделали своё "чёрненькое дельце" в своё любимое время ТЬМЫ.




                                Сообщение от iromany
                                Мы выяснили, что день начинается у Иоанна от пения петухов= 0 часов,
                                Вас опять и снова бес попутал...
                                Мы только что выяснили, что - нарушив все правила, "Отличники Б и ПП" - члены Синедриона - вынесли решение: - Чужими (т.е. Римскими) руками избавиться от "народного любимчика" - их явного конкурента.
                                А 0 часов -ещё впереди. Этот момент настанет, когда Солнце выйдет из под горизота. Вот тогда начнётся 12 часовой (рабочий) ДЕНЬ.




                                Сообщение от iromany
                                то длится он 12 часов, так?
                                Так. Только с отсчётом этого 12 часового светлого времени суток Вас, как выяснилось, - бес попутал.

                                0 часов по Еврейскому исчислению - это 6 часов УТРА по Римскому исчислению.

                                Я по просьбе Вашего дружка (товарища по несчастью) "Всякого" - использую исключительно Синайский Кодекс Греческих манускриптов.
                                И...УВЫ Вам (и Вашему другу) Глагол
                                "настал" имеет такую форму, что собрание Нарушителей собственных правил - произошло в уже начавшиеся сутки.
                                И пожалста, спорте не со мной, спорте с грамматикой, (как Витя Перестукин...)




                                Сообщение от iromany
                                а после шесть по количеству часов пробыл на кресте, соответственно погребли Его по Иоанну в другом дне?
                                Неа...
                                Это в Палате №6 - Иисус ...в "Параллельных днях"
                                У людей с нормальной психикой и уровнем IQ - ...всё путём. Разница Римского и Еврейского исчислений составляет шесть часов.





                                Сообщение от iromany
                                Вы можете расписать сами часы, с учётом шестичасового пребывания Иисуса на кресте, чтобы я лучше вас понял, видно я вас не догоняю
                                Шоо... Опять ???
                                Получай фашист гранату...
                                3 часа НОЧИ - Иудеи повели Его к Пилату. (до 6 часов УТРА Иисуса водили к Ироду и потом издевались над Ним в претории)
                                9 часов УТРА - Распятие
                                12 часов (Полдень) Солнце в Зените, а по всей Земле - ТЬМА до 3 часов ДНЯ
                                3 часа ДНЯ- Смерть на кресте.
                                Примерно 4 часа ДНЯ- Инициатива Иосифа с похоронами.
                                ДО НАЧАЛА Субботы т.е ДО Захода Солнца камень был привален.
                                Я Вас в Степь то широкую, - зачем отправлял ? А ?
                                Примерно в 6 часов ВЕЧЕРА по Вашим "Командирским" - Солнце скрылось за горизонт.



                                Сообщение от iromany
                                (только ненадо много слов-коротко сухо и по сути только цифры, и тогда уже более плотно возьмусь за вас ��)
                                Милости просим вэлкомнуть.
                                Последний раз редактировалось serenkiy081; 16 April 2021, 03:39 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...