Семидесятая седьмина Даниила.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48001

    #181
    Сообщение от Kaplan
    Если все так, то 1000 лет началась с момента помещения дьявола в бездну 70 год н.э. А вот когда она истечет, можно лишь догадываться... Ясно, что если откровение давалось в символах, то использование в нем буквальных элементов лишь вносило бы путаницу. Как можно понять пророчество, в котором символического зверя сажают на буквальную цепь....? На эти же грабли наступают те, кто пытается идентифицировать по отдельности рога, головы, копыта и др.конечности зверей апокалипсиса. Поэтому, думаю что 1000 это символ "полноты" времени, а значит дату искать бессмысленно (сравните деяния 1:7). Тут есть некоторые выводы о тысяче лет SERJ KAPLAN: ТЫСЯЧА ЛЕТ КАК ОДИН ДЕНЬ - время Царства Христа?
    Ну значится как в тумане все
    А 666 не пробовали посчитать?

    Да кстати забыл а когда 7ая труба звучала последняя?/по вашему сценарию/
    *****

    Комментарий

    • Kaplan
      Участник
      • 22 February 2021
      • 35

      #182
      Сообщение от piroma
      Ну значится как в тумане все
      как то так...


      Сообщение от piroma
      А 666 не пробовали посчитать?
      нет


      Сообщение от piroma
      Да кстати забыл а когда 7ая труба звучала последняя?/по вашему сценарию
      во время воскресения последних христиан, наделенных силой святого духа (откр. 11:11,15

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71421

        #183
        Сообщение от Kaplan
        piroma,
        А почему бы вам не персонифицировать и цепь и бездну. Не станем же мы думать они буквальны)
        Хороший совет, друг.
        Но персонификацию лучше начать с большого красного дракона на небе, зверя из бездны, зверя из моря.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        Римская империя выйдет из бездны
        С чего Вы взяли?
        Римская империя исчезла с исторической сцены более 1 500 лет назад.

        Сообщение от piroma
        Гога Магога собирать будет?
        Они уже собраны,
        и очень давно.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        Ну и осталось довести до конца 1000 лет ?
        Когда начались когда кончились?
        Не начинались и не кончились ...
        начнутся после Великой скорби.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48001

          #184
          Сообщение от Vladilen
          Хороший совет, друг.
          Но персонификацию лучше начать с большого красного дракона на небе, зверя из бездны, зверя из моря.

          - - - Добавлено - - -


          С чего Вы взяли?
          Римская империя исчезла с исторической сцены более 1 500 лет назад.


          Они уже собраны,
          и очень давно.

          - - - Добавлено - - -


          Не начинались и не кончились ...
          начнутся после Великой скорби.
          Вы немного не поняли?

          Я разбирал предложенный сценарий

          Чтобы сценарий принять надо его покритиковать писанием или разрушить или утвердить -писанием
          Упражняться надо мыслить в рамках заданных сценарием и проверять ведёт ли он по писанию или против
          Ваш сценарий не выдержал тестирования тоже давненько
          Итак надо искать сценарий который апроксмируется ближе к писанию
          И должен быть законченный -не обрывочным на пол дороге
          Поиск продолжается
          *****

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71421

            #185
            Сообщение от piroma
            Вы немного не поняли?
            Я разбирал предложенный сценарий
            Чтобы сценарий принять надо его покритиковать писанием или разрушить или утвердить -писанием
            Упражняться надо мыслить в рамках заданных сценарием и проверять ведёт ли он по писанию или против
            Ваш сценарий не выдержал тестирования тоже давненько
            Итак надо искать сценарий который апроксмируется ближе к писанию
            И должен быть законченный -не обрывочным на пол дороге
            Согласен ...
            у Вас есть такой сценарий?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48001

              #186
              Сообщение от Vladilen
              Согласен ...
              у Вас есть такой сценарий?
              Кто ищет тот найдет
              *****

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71421

                #187
                Сообщение от piroma
                Кто ищет тот найдет
                ... Вы нашли?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Kaplan
                  Участник
                  • 22 February 2021
                  • 35

                  #188
                  Сообщение от Kaplan
                  из бездны не выходят. это символ полного уничтожения: Shift + del

                  .
                  простиье, опечатался... "озеро огненное" символ полного уничтожения

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48001

                    #189
                    Сообщение от Vladilen
                    ... Вы нашли?
                    Конструирую проектированием
                    *****

                    Комментарий

                    • Kaplan
                      Участник
                      • 22 February 2021
                      • 35

                      #190
                      Сообщение от piroma
                      Да кстати забыл а когда 7ая труба звучала последняя?/по вашему сценарию
                      7-я труба прозвучала во время воскресения последних христиан, наделенных силой святого духа (Марка 16:15-18; Деяния 2:1-4). Эта сила давалась только НА ВРЕМЯ и с целью обойти благой вестью только ОПРЕДЕЛЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ:

                      "
                      Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится ... (1-е Кор 13:8-10).

                      "Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?" (Деяния 2:8-11).

                      "Совершенное" настало тогда, когда все ученики, составляющие Церковь, воссоединились с Христом, получив возможность видеться с Ним лицом к лицу:
                      "... когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится .... 12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу ....." (1-е Кор 13:10,12; сравни Матф 18:10).

                      Исчезновение после I века н.э. настоящих христиан, способных сопровождать свое благовествование чудесами, подтверждает тот факт, что 7 труба уже прозвучала (Откр. 11:11,15). Все сегодняшние "чудесные проявления" - фикция и "езда по ушам" нищих духом...(

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71421

                        #191
                        Сообщение от piroma
                        Конструирую проектированием
                        Есть результаты?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Kaplan
                          Участник
                          • 22 February 2021
                          • 35

                          #192
                          Сообщение от Vladilen
                          Есть результаты?
                          Сообщение от piroma
                          Конструирую проектированием
                          Это правильный подход, только... все эти копания нужны лишь в том случае, если есть желание выйти из плена заблуждений и не больше. Но имейте ввиду - оно есть не у всех! Многим спокойнее (комфортнее), когда перемены НЕ происходят. Углубленное знание на ваше (или кого бы то ни было) будущее вообще никак не повлияет. Весь мир никогда не станет христианским (с привычном понимании). "Правильное" религиозное учение, как правило, не влияет на истинные мотивы людей. Вес имеют только поступки..., а они обусловлены традициями, ментальностью и религией конечно. И здесь стоит задуматься, - всегда ли верующие ведут себя лучше, чем неверующие?

                          "И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по ДЕЛАМ своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откровение 20:11-15)

                          Как Вы заметили, в книгу жизни попадают НЕ приверженцы очередного "истинного пути", а люди, делавшие при жизни добрые дела! Поэтому, пока Вы (и я с вами) тут конструируете проектированием "истинный путь", жизнь проходит, а вместе с ней и возможность делать добро тем, кто в вас нуждается... В сутках всего 24 часа! Жизнь, как триальная версия хорошей программы, которой вам дали для тестирования. Только тестируют не ее, а Вас! Лицензию получат те, кто использовал ее правильно!
                          Последний раз редактировалось Kaplan; 02 March 2021, 01:17 PM.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48001

                            #193
                            Сообщение от Kaplan
                            Это правильный подход, только... все эти копания нужны лишь для того, чтобы выйти из плена заблуждений и не больше. На ваше будущее это вообще никак не повлияет. Весь мир никогда не станет христианским (с привычном понимании). "Правильные" религиозные знания не влияют на истинные мотивы людей. Вес имеют только поступки...!

                            "И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по ДЕЛАМ своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откровение 20:11-15)

                            Как Вы заметили, в книгу жизни попадают НЕ приверженцы очередного "истинного" учения, а люди, делавшие при жизни добрые дела! Поэтому, пока Вы (и я с вами) тут конструируете проектированием "истинный путь", жизнь проходит, а вместе с ней и возможность делать добро тем, кто в вас нуждается... В сутках всего 24 часа! Жизнь, как триальная версия хорошей программы, которой вам дали попользоваться. Лицензию получат те, кто использовал ее правильно!
                            Мудрость книжная приобретается в свободное время

                            Если не имеете его нет нужды

                            Далее

                            Блажен читающий
                            А победить дракона кровию Агнца ?

                            А победить зверя не приняв начертания как?

                            А как омыть кровию Агнца одежды?

                            Есть много практических вопросов

                            А самое главное -вышний Иерусалим мать всем нам?

                            Как это ?

                            И нам тоже или ещё нет?

                            --------

                            Не следует забывать что дела начинаются в сердце
                            Послание к Евреям 4:12 Евр 4:12 - БИБЛИЯ онлайн
                            Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Kaplan
                            Это правильный подход, только... все эти копания нужны лишь в том случае, если есть желание выйти из плена заблуждений и не больше. Но имейте ввиду - оно есть не у всех! Многим спокойнее (комфортнее), когда перемены НЕ происходят. Углубленное знание на ваше (или кого бы то ни было) будущее вообще никак не повлияет. Весь мир никогда не станет христианским (с привычном понимании). "Правильное" религиозное учение, как правило, не влияет на истинные мотивы людей. Вес имеют только поступки..., а они обусловлены традициями, ментальностью и т.д. и т.п...

                            "И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по ДЕЛАМ своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откровение 20:11-15)

                            Как Вы заметили, в книгу жизни попадают НЕ приверженцы очередного "истинного пути", а люди, делавшие при жизни добрые дела! Поэтому, пока Вы (и я с вами) тут конструируете проектированием "истинный путь", жизнь проходит, а вместе с ней и возможность делать добро тем, кто в вас нуждается... В сутках всего 24 часа! Жизнь, как триальная версия хорошей программы, которой вам дали для тестирования. Только тестируют не ее, а Вас! Лицензию получат те, кто использовал ее правильно!
                            На будущее повлияет ибо вера наполнится целями достижения
                            *****

                            Комментарий

                            • Kaplan
                              Участник
                              • 22 February 2021
                              • 35

                              #194
                              Сообщение от piroma
                              А победить дракона кровию Агнца ?
                              Дракон (иудейская элита) не признал в качестве Машиаха, Иисуса из Назарета. Но исполнение мессианских пророчеств именно на нем, включая пролитие Его крови, обличило их слепоту, в качестве смотрящих за "знамениями времен" (матф 16:3)! Поэтому победить дракона кровью Агнаца, это было как дискредитировать службу охраны, внесенным на охраняемую территорию чемоданом со взрывчаткой.


                              Сообщение от piroma
                              А победить зверя не приняв начертания как?
                              Было что то, навязанное римской империей (не без фарисейских консультаций) что христиане не принимали из соображений верности Богу (сравни Даниил 6 глава).


                              Сообщение от piroma
                              А как омыть кровию Агнца одежды?
                              Одежда, символ униформы, необходимой для входа в спец. учреждение. Хотя, лучше пример со свадебной одеждой. Эта белая одежда, не делала своего хозяина безупречным, но прикрывала его наследственную (от Адама) "нечистоту". Обратите внимание на то, что ранние христиане были далеко не идеальными (1-е Кор 3:1; Откровение 2,3 главы). Чтобы вы могли воспользоваться этой одеждой, нужно быть, как минимум, приглашенным на "свадьбу". Кроме того, сам Иисус ходатайствовал за каждого гостя, подтверждая его положение, как избранного!


                              Сообщение от piroma
                              А самое главное -вышний Иерусалим мать всем нам?
                              Он Мать тем, кто усыновлен: "14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии» (Римлянам 8:14-16). Если бы Вы были наделены духом (включая чудесные проявления), то вышний Иерусалим был бы вам Мать! Кроме того, усыновление проходило в определенное время - I век н.э.


                              Сообщение от piroma
                              Не следует забывать что дела начинаются в сердце Послание к Евреям 4:12 Евр 4:12 - БИБЛИЯ онлайн
                              Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные
                              Неужели Вы думаете, что хорошие дела рождаются только в сердцах людей, читающих Библию??? Вдова из Сарепты не читала) Как и многие люди, например, пожертвовавшие своей жизнью для спасения других (Иоанна 15:13).


                              Сообщение от piroma
                              На будущее повлияет ибо вера наполнится целями достижения
                              Вера в библейском контексте, это вера в то, что Мессией был именно Иисус (сын Марии и Иосифа). Сейчас это легко, а Израиле I века н.э. с такими убеждениями ты был, практически не жилец. Да и по сей день иудейские ортодоксы не разучились бросать камни... Так же и вера в то, за верность "до смерти" христианин мог занять место в Царстве (Откр 2:10). Вера почти всегда была связана с риском для жизни! Вера это не просто предположение, что там на небе "есть какая то сила", пусть даже уверенность...
                              Последний раз редактировалось Kaplan; 02 March 2021, 01:20 PM.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48001

                                #195
                                Сообщение от Kaplan
                                Дракон (иудейская элита) не признал в качестве Машиаха, Иисуса из Назарета. Но исполнение мессианских пророчеств именно на нем, включая пролитие Его крови, обличило их слепоту, в качестве смотрящих за "знамениями времен"! Поэтому победить дракона кровью Агнаца, это было как дискредитировать службу охраны, внесенным на охраняемую территорию чемоданом со взрывчаткой.


                                Было что то, навязанное римской империей (не без фарисейских консультаций) что христиане не принимали из соображений верности Богу (сравни Даниил 6 глава).


                                Одежда, символ униформы, необходимой для входа в спец. учреждение. Хотя, лучше пример со свадебной одеждой. Эта белая одежда, не делала своего хозяина безупречным, но прикрывала его наследственную (от Адама) "нечистоту". Обратите внимание на то, что ранние христиане были далеко не идеальными (1-е Кор 3:1; Откровение 2,3 главы). Чтобы вы могли воспользоваться этой одеждой, нужно быть, как минимум, приглашенным на "свадьбу". Кроме того, сам Иисус ходатайствовал за каждого гостя, подтверждая его положение, как избранного!


                                Он Мать тем, кто усыновлен: "14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии» (Римлянам 8:14-16). Если бы Вы были наделены духом (включая чудесные проявления), то вышний Иерусалим был бы вам Мать! Кроме того, усыновление проходило в определенное время - I век н.э.


                                Неужели Вы думаете, что хорошие дела рождаются только в сердцах людей, читающих Библию??? Вдова из Сарепты не читала) Как и многие люди, например, пожертвовавшие своей жизнью для спасения других (Иоанна 15:13).


                                Вера в библейском контексте, это вера в то, что Мессией был именно Иисус (сын Марии и Иосифа). Сейчас это легко, а Израиле I века н.э. с такими убеждениями ты был, практически не жилец. Да и по сей день иудейские ортодоксы не разучились бросать камни... Так же и вера в то, за верность "до смерти" они займут места в Царстве (Откр 2:10). Вера почти всегда была связана с риском для жизни! Вера это не просто предположение, что там на небе "есть какая то сила", пусть даже уверенность...
                                А в символах как ?

                                Кровь Агнца куда полить или что окропить надо чтобы дракон бессильным был проглотить тебя?
                                Почему кровь Агнца противна дракону?
                                Вон Вавилон пиет и кровь будет взыскана

                                То есть сперва надо апокалипсис понять символически
                                Все же сразу лезут вон из апокалипсиса с одним или двумя знамениями из него и толкуют сикость накось
                                Точно так же а кто вы а кто мать ваша?
                                Мать город?
                                Как мать заботится о ребенке?
                                Так и Иерусалим?

                                Объясните все в символах

                                То есть надо войти в условия апокалипсиса -в образы и их концепции

                                И попробовать увидеть побольше -картину
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...