и без Него появилось ничто...

[Oleksiy]

В начале был Логос и Логос был к Богу и Бог был Логос...для меня Логос-это Яхве...

Яхве, который приказал уничтожить семь ханаанских народов и который потопил людей в водах потопа?

[Христов Божий]

Яхве, который приказал уничтожить семь ханаанских народов и который потопил людей в водах потопа?

«В плеяде финикийско-ханаанских божеств всё-таки был один бог, который мог вызывать возмущение Мы его знаем под именем Молоха Самая изуверская сторона этого культа состояла в том, что его последователи приносили в жертву своему божеству людей, и особенно младенцев Детей, принесённых в жертву, затем клали в кувшины, головой внутрь, и закапывали в землю» [12]. Статуя бога Молоха представляла собой истукан с большой головой и человеческими протянутыми руками, который нагревали до раскаливания и на эти руки бросали маленьких детей, крик которых заглушался музыкой [13]. Говоря об этом финикийском культе профессор В. Авдиев пишет: «в дни больших праздников или в годины бедствий людей умерщвляли тысячами» [14]. Карфаген был, как и Угарит одним из городов финикийцев, но пережил своих собратьев на несколько столетий, как финикийское владение. Здесь стоит отметить, что с культом Молоха и его последователями боролись не только евреи, но и римляне. Многие ученые пишут, что мы, современные люди должны быть благодарны Риму за то, что он уничтожил Карфаген, претендующий во главе со своими богами на мировое господство. «В самом деле, каким зловещим выглядел бы греко-римский мир, признай он культ финикийского Молоха» [15]. Изуверские обычаи, извращения, проституция финикийцев заставила содрогнуться даже железных, далеко не мягкосердечных римлян, которые после разгрома Карфагена создали полицию, отлавливающую жрецов Ваала, совершающих уже в тайне человеческие жертвоприношения [16]. Римляне жестоко преследовали все связанное с финикийской религией. Исследуя таблички с Укропного холма, повествующие об этом ученых поразило то, что сами финикийцы авторы этих табличек восхищаются всеми этими обычаями, весьма мудрыми по их мнению. Общество, в котором грех перестаёт быть грехом, находя себе не только оправдание, но и поощрение, приходит к гибели. История знает много цивилизаций, изживших себя, благодаря исповедуемой ими религии. Это особо видно на примере доколумбовых цивилизаций Америки. Потомки великих майя, инков, ацтеков превратились сегодня в полностью деградированные племена [17]. Видно это и на многих племенах Африки, Индии, островов Тихого океана. Именно исповедуемая религия определяет судьбу государства и народа [18]. Не стала исключением и ханаанская цивилизация. Уничтоженная морально своей собственной религией, она не могла уже просто существовать. Поэтому если бы даже Израиль не положил ей конца, то она всё равно бы погибла, но при этом не только измучив свой народ оргиями и кровью, но и разнесла бы подобно умершему от чумы смертоносную инфекцию греха на другие народы. И история подтвердила это. Ибо не выполнив Божьего предписания не до конца истребив хананеев иудеи стали со временем жертвой их учений, сохранившихся в Палестине, что привело к духовному кризису само израильское общество. Однако, раскопки Укропного холма помимо того, что раскрыли причины морального разложения хананеев, объяснив жестокие, на первый взгляд, преследования войсками Навина всего связанного с этими народами, но и подтвердили библейские сообщения о богах Ваале, Астарте и т. д., которые до этого были известны лишь из Писания. Таковы были интереснейшие результаты раскопок не привлекательного по названию Укропного холма.

[Двора]

Не надо мне тут про начатки. В самых начатках ложь и была спрятана, т.к. обрабатывать малоопытных товарищей надо с самого начала. То, что вы называете "совершеннством" потихоньку катится к своему концу, т.к. "карусель" изначально запустили без разрешения Отца. И нет в ней никакого совершенства по сравнению с Царством Божьим. Добро и зло в этом мире - это две руки, которые моют друг друга. И это руки не Отца.

Настаиваете, что все ваше разумение основано на отсутствии контроля от Бога, вопреки словам Божьим?

³⁷ Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
³⁸ Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
³⁹ Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.
⁴⁰ Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу.

- - - Добавлено - - -

Таки вам надо исследовать ваши пути, чтобы не говорить против Слова Божьего.

[грешник]

Яхве, который приказал уничтожить семь ханаанских народов и который потопил людей в водах потопа?

Ага.. Он ещё и своих тоже не особенно жаловал..например народ который Он создал в пустыне Синайской полностью уничтожил

[ДмитрийВладимир]

Вы правы, я не различаю сорта протухшей колбасы. Добро и зло в этом мире стоят приблизительно на одном и том же уровне по сравнению с совершенством Царства Божьего. Примерно то же самое можно сказать и о духах злобы поднебесной.

Религия и посвящена духовности, что бы человек полноценные знания о жизни имел, готов был к вечности когда и сам уподобится ангелам.

[Oleksiy]

Настаиваете, что все ваше разумение основано на отсутствии контроля от Бога, вопреки словам Божьим?

- - - Добавлено - - -

Таки вам надо исследовать ваши пути, чтобы не говорить против Слова Божьего.

А вам важен этот тотальный контроль? Вы приходите от этого в восторг? Или в какой-то трепет? Мол, все под контролем? А вот и не все. Этот "контроль" осудил Иисуса и сами контроллеры лишились из-за этого своей власти, т.к. пострадал Невиновный.

- - - Добавлено - - -

[COLOR=#000000][FONT=&quot]«В плеяде финикийско-ханаанских божеств всё-таки был один бог, который мог вызывать возмущение Мы его знаем под именем Молоха

Это вы зачем написали? Чтобы показать, что могут существовать зверства и похуже потопа и геноцида ханаанских народов? Слабенький аргумент.

- - - Добавлено - - -

Религия и посвящена духовности, что бы человек полноценные знания о жизни имел, готов был к вечности когда и сам уподобится ангелам.

Человек изначально выше ангелов. Просто эти ангелы заключили его в кожаные одежды, как в тюрьму.

[Двора]

А вам важен этот тотальный контроль? Вы приходите от этого в восторг? Или в какой-то трепет? Мол, все под контролем? А вот и не все. Этот "контроль" осудил Иисуса и сами контроллеры лишились из-за этого своей власти, т.к. пострадал Невиновный.

Разрушена смерть, потому что распяли невиновного ...
А контроль обязательно нужен и во всяком деле нужна прозрачность.

[Христов Божий]

Это вы зачем написали? Чтобы показать, что могут существовать зверства и похуже потопа и геноцида ханаанских народов? Слабенький аргумент.

Это не аргумент, это предупреждение. Впереди Армагеддон. У тебя есть время спастись. После запрета всех религий на земле времени не будет.
Послание к Римлянам 6-23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Кто что выбирает, тот то и получает.

[Квинт]

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Бог был Словом. Оно в начале было у Бога. Все появилось через Него (παντα δι αυτου εγενετο), и без Него появилось ничто (και χωρις αυτου ουδεν ο γεγονεν).

... у нас, старых (и опытных) математиков-топологов, есть понятие - пустое множество ...
... обозначаем мы его часто значком Ф ...
... и у нас есть правило ВЕЗДЕСУЩЕСТИ этого пустого множества ...
... то бишь пустое множество существует (в качестве ПОДмножества) в ЛЮБОМ множестве!..

[ДмитрийВладимир]

Человек изначально выше ангелов. Просто эти ангелы заключили его в кожаные одежды, как в тюрьму.

Это если человек пренебрегает словом Божьим, то ни чего кроме материального мира и не знает. Естественно что мир духов становится для человека невидимым подпольем шпионов и революционеров.

[Oleksiy]

Разрушена смерть, потому что распяли невиновного ...
А контроль обязательно нужен и во всяком деле нужна прозрачность.

Смерти нет. Живое будет всегда жить. То, что не живое, продукт этого мира, никогда не было живым.

- - - Добавлено - - -

Это не аргумент, это предупреждение. Впереди Армагеддон. У тебя есть время спастись. После запрета всех религий на земле времени не будет.
Послание к Римлянам 6-23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Кто что выбирает, тот то и получает.

Это утверждение, основанное на запугивании, и близко не стояло с учением Иисуса. В любви нет страха.

- - - Добавлено - - -

... у нас, старых (и опытных) математиков-топологов, есть понятие - пустое множество ...
... обозначаем мы его часто значком Ф ...
... и у нас есть правило ВЕЗДЕСУЩЕСТИ этого пустого множества ...
... то бишь пустое множество существует (в качестве ПОДмножества) в ЛЮБОМ множестве!..

Так я же с этим не спорю. Существует себе, как о малое, а выдаёт себя за н в степени н.

[Квинт]

... мене (миня это я - примечание Квинта) иногда спрашивают:

... - А это правда, что у ученых нет даже формулы для описания того, что было ДО БВ?..

... - Правда, у ученых нет, - отвечаю я и добавляю, - А у мене есть!..

... - Свистишь поди!? А ну-ка начерти!..

... и я черчу: ФСЭ (формула Квинта) ...

... - Ну и что это дОлжно означать?...

... - Здесь Ф - это пустое множество ...

... - Как дырка от бублика?..

... - Ну что-то типа этого - НЕбытие. С - значок принадлежности какому-либо множеству. В данном случАе это множество Э ...

... - А что это за множество такое?..

... - Множество "Элохим" из первой главы первой книги Пятикнижья Моисея ...

... - Бублик?..

... - Да, можно сказать и так. А все вместе это читается: пустое множество (НЕбытие, дырка от бублика) является элементом множества Элохим (Бога, бублика) ...

... - Ну и какое это имеет ПРАКТИЧЕСКОЕ значение в смысле повышения урожайности картопли на полях?..

... - Это имеет большое народнохозяйственное значение: таперича никто НЕ будет утверждать, что Бог сотворил мир из Себя (концепция пантеизма) или материи (концепция дуализма) потому, что и материи ДО БВ НЕ было, а все, что нас с вами окружает, Бог сотворил из НЕбытия (пустого множества) ...

[Oleksiy]

Это если человек пренебрегает словом Божьим, то ни чего кроме материального мира и не знает. Естественно что мир духов становится для человека невидимым подпольем шпионов и революционеров.

Вы сейчас записали в "пренебригатели" всех христиан первых трех веков, когда не было обязаловки благоговеть перед человеческими записями.

- - - Добавлено - - -

... а все, что нас с вами окружает Бог сотворил из НЕбытия (пустого множества) ...

Пустое множество всегда можно выделить если есть в наличии не пустое множество. Это как раз и случилось при создании материи. Но этот вакуум будет вновь заполнен, т.к. материя по сути и является "ничем".

[Христов Божий]

Это утверждение, основанное на запугивании, и близко не стояло с учением Иисуса. В любви нет страха.

Это не запугивание, это то как будет происходить. Вот тебе учение ИИСУСА, почитай, подумай.
Евангелие от Луки 13-23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
Не думающие сегодня точно не возмогут.

[Двора]

Смерти нет. Живое будет всегда жить. То, что не живое, продукт этого мира, никогда не было живым.

- - - Добавлено - - -


Это утверждение, основанное на запугивании, и близко не стояло с учением Иисуса. В любви нет страха.

- - - Добавлено - - -


Так я же с этим не спорю. Существует себе, как о малое, а выдаёт себя за н в степени н.

Вы, как уже повелось, на своей волне, ну и качайтесь на ней.