Сущий это кто?

[qwerti]

Нет,
из-за того, что они не считают Его Богом.

А это что - грех?

[Мишаша]

Именно имя! Бога - Сущий (Существующий, живой, тот кто есть на самом деле). Именно с таким именем Бог Исуса Христа был известен в ветхозаветные времена.

Слово:*הָיָה : быть, существовать, становиться, случаться.
Транслитерация:*hâyâh
Произношение:*haw-yaw' (сравним с произношением Сущий и не найдём ни одной совпадающей буквы, поэтому Сущий - суть перевод, а не само имя)

Если учесть, что имена издревле давались относительно характеристик личности, то да, любая характеристика являлась именем, типа: Славный, Победоносный, Несгибаемый, Солнцеликий, Непобедимый, Великий и т.д., поэтому у Аллаха в исламе 99 Имён. Если учесть обстоятельства тогда и сейчас, то разница есть: сейчас что только не называют существующим и истинным.
Но вот Яхве - Имя единственное и уникальное, открытое в конце концов евреям в ветхозаветные времена, поэтому и заповедь есть не произносить именно это Имя не по делу.

[qwerti]

Слово:*הָיָה : быть, существовать, становиться, случаться.
Транслитерация:*hâyâh
Произношение:*haw-yaw' (сравним с произношением Сущий и не найдём ни одной совпадающей буквы, поэтому Сущий - суть перевод, а не само имя)

Если учесть, что имена издревле давались относительно характеристик личности, то да, любая характеристика являлась именем, типа: Славный, Победоносный, Несгибаемый, Солнцеликий, Непобедимый, Великий и т.д.,

Вы что сказать то хотели? Мол ненужно буквоедством заниматься, и что можно по русски говорить имя Бога - Существующий? Если "да", то я согласен. Точно так же и во времена Иисуса были Евреи, которые по букве исполняли закон, а нужно было по духу, нужно было смысл и суть закона понимать. Так же и с именем Бога: есть люди которые вцепились именно в буквы и желают знать, как точно звучало Его имя, а нужно смысл и суть понимать. Например Иисус по русски, будет Джесус по английски, и скажите какая разница, мы же понимаем о ком идёт речь. Так? По духу нужно жить, а не по букве.

Но вот Яхве - Имя единственное и уникальное, открытое в конце концов евреям в ветхозаветные времена, поэтому и заповедь есть не произносить именно это Имя не по делу.

Почему - "поэтому"?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Нет,
из-за того, что они не считают Его Богом.

А это что - грех?

Да, смертный грех.

[Двора]

Сообщение от Vladilen
Нет,
из-за того, что они не считают Его Богом.


Да, смертный грех.

Смертный?
И где об этом написано?

[qwerti]

Сообщение от Vladilen
Нет,
из-за того, что они не считают Его Богом.


Да, смертный грех.

Да ладно... . )) Получается Иисус называя себя Сыном Бога, а не Богом, смертельно согрешил... .?

[Vladilen]

Да ладно... . )) Получается Иисус называя себя Сыном Бога, а не Богом, смертельно согрешил... .?

При чём здесь Господь Иисус Христос?
речь о СИ и подобных им.

[Мишаша]

Вы что сказать то хотели? Мол ненужно буквоедством заниматься, и что можно по русски говорить имя Бога - Существующий? Если "да", то я согласен.

А я не совсем. И пользуюсь исключительно буквоедством. Вы Духом Святым открываете скрытый или истинный смысл слов и предложений? Молодец! Мне же приходится шевелить глазами и мозгами, и на истинность выводов я, конечно, не претендую, но мнение своё высказываю. По мне, так перевод Имени Бога, как Существующий, некорректен. Давайте один из переводов "настоящий, подлинный, истинный", который сопоставим с "существующий":
Один ли Бог существует вообще? Нет, на самом деле существует множество богов:

Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и ..., (1*Кор 8:5)

Апостол утверждает, что богов существует много, поэтому Существующий - не вполне корректный перевод. Почему не Настоящий, Подлинный, Истинный, что подходит по смыслу больше?

... но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, .... (1*Кор 8:6)

Итак:
1) Существует множество богов, но Существующий - один.
2) Существует множество богов, но Истинный (Подлинный, Настоящий) - один.

По моим буквоедским меркам второе наиболее грамотно.

Точно так же и во времена Иисуса были Евреи, которые по букве исполняли закон, а нужно было по духу, нужно было смысл и суть закона понимать.

Никто ни разу не объяснил мне различие между исполнением по букве и по духу. Разумеется, трезво и понятно для буквоеда. Может, Вы наконец это сделаете? Как конкретно надо исполнять не по букве, а по духу, какие движения, при этом, необходимо делать/не делать?
Примеры:
1) Не делай себе кумира и никакого изображения...; (Исх 20:4)

Буква говорит, что никаких кумиров и никаких изображений не делать.
Вопрос:
Какие изображения и каких кумиров можно делать, если исполнять по духу, а не по букве?

2) Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх 20:8-10)

По букве понятно что не надо делать.
Вопрос: что и кому можно делать в субботу, если по духу?

3) Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. (Исх 20:17)

Буква говорит не желать ничего, что у ближнего твоего.

Вопрос: что можно желать у ближнего твоего, если исполнять по духу?
Варианты:
1) Не очень желать.
2) Желать.
Других вариантов в моей буквоедной голове нет, потому что не желать совсем - это буквоедство. Просветите бездуховного.

Или вот это:

И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. (Лев 18:23)

Вопрос тот же: чем конкретно исполнение по духу будет отличаться от исполнения по букве?

В день сей Господь, Бог твой, завещевает тебе исполнять постановления сии и законы: соблюдай и исполняй их от всего сердца твоего и от всей души твоей. (Втор 26:16)

Как правильно исполнять по духу, а не по букве? Неужели без души, без сердца? Других вариантов, кроме двух, нет, кроме, как только тяп-ляп.

Так же и с именем Бога: есть люди которые вцепились именно в буквы и желают знать, как точно звучало Его имя, а нужно смысл и суть понимать. Например Иисус по русски, будет Джесус по английски, и скажите какая разница, мы же понимаем о ком идёт речь. Так? По духу нужно жить, а не по букве.

Объясните же наконец, в чём отличие "по духу" от "по букве"!
Джесус, Иешуа, Иисус - суть различие произношения одного Имени в разных языках. А если Иисуса назвать Андрей или Жора? Узнаёте? А почему? Ровно так же с Сущим и hâyâh.
Да, в буквы цепляются буквоеды, типа меня, потому что сначала это были устные слова, а потом записанные, поэтому нет разницы. Или есть? Какая?
Мы тут все пишем друг другу написанными словами, цепляемся к ним и спорим. Вы не цепляетесь к букве? Ещё как.
И объясните разницу в жизни по духу, а не по букве, пожалуйста. Так как же надо жить правильно, чтоб по духу? Как спать, есть, работать, детей зачинать, например?
Мне, как буквоеду, это до сих пор непонятно.

Почему - "поэтому"?

Потому что так велел Бог словами и даже написанными лично Им буквами. Им лично написанные буквы - тоже буквоедство?

[qwerti]

При чём здесь Господь Иисус Христос?
речь о СИ и подобных им.

Как причём..? Иисус никогда не называл себя Богом, и не требовал это от окружающих, но неоднократно называл себя Сыном Бога. Так? Тогда какой в этом грех, если и мы будем его называть Сыном? Тут нужно определиться, либо Иисус неправ и согрешил смертельно, либо все остальные тоже имеют право называть его Сыном Бога, и это не грех. Либо так, либо так... .

[qwerti]

Нет, на самом деле существует множество богов:

Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и ..., (1*Кор 8:5)

Апостол утверждает, что богов существует много,

Ненужно извращать слова Апостола. Не существует никаких богов, кроме одного, имя которого Существующий, потому что он реально существует. И конечно Он настоящий, подлинный, истинный Бог.
И вот полное высказывание Апостола " мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
⁵ Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов".
Получается глупая ситуация: люди поклоняются различным богам языческим, которых по факту нет, но как бы в умах людей, они есть. Отсюда и такое высказывание. И конечно же Апостол знал, что Существующий Бог всего один! Вот и весь смысл данного места писания, и ненужно извращать писание, говоря что существуют ещё какие-то боги, и что Апостол такому учил... . Это неправда.

пользуюсь исключительно буквоедством. Никто ни разу не объяснил мне различие между исполнением по букве и по духу.

Израиль пытался исполнить закон по букве, и ничего не вышло, результат плачевный, а по духу можно это сделать и войти в царство небесное. Всё зависит от вас, и от вашего желания... .
⁷ Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
⁸ ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

[Vladilen]

Как причём..? Иисус никогда не называл себя Богом, и не требовал это от окружающих, но неоднократно называл себя Сыном Бога.

Честно признайтесь,
Вы апологет СИ?

[qwerti]

Честно признайтесь,
Вы апологет СИ?

Нет, я просто понимаю чётко и однозначно, что учение о трёх личностях, которые как-то там являются одной, это не мудрость глубинная, а глупость и безумие, извращающее разум. И ничего больше... .

[Vladilen]

Нет

Странно,
а рассуждаете Вы как типичный апологет СИ.

я просто понимаю чётко и однозначно, что учение о трёх личностях, которые как-то там являются одной, это не мудрость глубинная, а глупость и безумие, извращающее разум. И ничего больше... .

???
Вы считаете Библию не мудростью глубинной, а глупостью и безумием, извращающими разум?

[Vladilen]

Никто ни разу не объяснил мне различие между исполнением по букве и по духу.

Друг,
если Вы не возражаете, коротко изложу своё мнение.

Исполнение Писания по букве это хорошо, так как есть слово от Господа.
Однако лукаво сердце человеческое, творящее зло, и прикрывающее его библейскими стихами, как правило, вырванными из контекста.

Как можно избежать такого лицемерия? исполнением заповедей Господа по духу.
А как это сделать? исполняя слово Господа Иисуса Христа с помощью Святого Духа.

[Мишаша]

Ненужно извращать слова Апостола. Не существует никаких богов, кроме одного, имя которого Существующий, потому что он реально существует. И конечно Он настоящий, подлинный, истинный Бог.
И вот полное высказывание Апостола " мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
⁵[COLOR=#000000][FONT=Verdana] Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов". Получается глупая ситуация: люди поклоняются различным богам языческим, которых по факту нет, но как бы в умах людей, они есть. Отсюда и такое высказывание. И конечно же Апостол знал, что Существующий Бог всего один! Вот и весь смысл данного места писания, и ненужно извращать писание, говоря что существуют ещё какие-то боги, и что Апостол такому учил... . Это неправда.

Неправда, говорите?

Давайте сравним Ваше:
... Не существует никаких богов...

И Апостола:
... есть много богов...

Так у кого неправда и кто извращает Писание?

На этом ярком примере видно всё Ваше "духовное понимание", которое Вы так и не удосужились озвучить, хотя я просил, но после этих слов уже не надо, потому что ясно какой дух Вам посказывает "нет богов", когда Апостол говорит "есть боги".
Теперь ясно, что в этом и выражается Ваше "духовное понимание", которое говорит Вам "нет", где Апостолом сказано "да".
Так у кого неправда и кто извращает Писание? Ясно у кого и кто.

К Вашему сведению, которое "духовное понимание" скрыло от Вас:

..., так как есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, ... (1*Кор 8:5-6)

Но у нас - ключевое слово.

На всякий случай приведу пример не только существующего бога, кроме Всевышнего, но даже способного что-то дать (вдруг пригодится, когда поймёте, что "духовное понимание" - суть обман зрения и мозга):

Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь Бог наш. (Суд 11:24)

Разве может что-то дать тот, которого нет?

А вот еще:

ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров, (Втор 10:17)

Сказано и написано Бог богов, а в Вашем "духовном понимании" Бог никого, то есть Бог пустого места.

Так у кого на самом деле неправда и кто извращает Писание? Ясно, что Ваше "духовное понимание".

Израиль пытался исполнить закон по букве, и ничего не вышло, результат плачевный, а по духу можно это сделать и войти в царство небесное. Всё зависит от вас,...

1) Получается, ни одного еврейского праведника за всю историю у евреев так и не было и Израиль ни разу не жил по закону? Неужели?
Не буду приводить цитаты, Вы их сами должны знать, если Ветхий завет читали хоть раз, хотя "духовное понимание" может запросто закрыть видимость этих строк в Ваших глазах.

2) Я уже попросил Вас привести пример различия исполнения некоторых статей закона "по духу" от "по букве" для меня, непонимающего разницы, но Вы не смогли этого сделать, из чего я делаю вывод, что Вы сами не понимаете смысл того, что говорите, то есть нет никакой разницы.

Если решите отвечать, то начните с ответа на этот пока так и непрояснённый Вами вопрос - в чём различие. Тогда можно продолжать, а без прояснений всё это пустой трёп, бездумное повторение заученных Вами чужих фраз, которых Вы сами, как выясняется, не понимаете.