Один или един

[Νικος Θεμελης]

Ну не так уж и редко..в ключевых местах ,где нужно подчеркнуть что речь именно о Яхве

Бог Дагон тоже Боги?

"И увидели это Азотяне и сказали: да не останется ковчег Бога Израилева у нас, ибо тяжка рука Его и для нас и для Дагона, бога (אלהים) нашего."(1Цар. 5:7)

Или Моисей?

"Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом (אלהים) фараону,а Аарон, брат твой, будет твоим пророком"(Исх. 7:1)

[Христов Божий]

Вот и суть...получается богов всё таки много ...просто для вас-Бог один...и это вполне логично ...в вашем восприятии -Бог (Высшая сила)- только ОДИН...и нет,для вас других богов..и Имя Он носит Отец...лично для меня всё предельно ясно...
Осталось только выяснить ,а что ж нам делать с другими богами?..игнорировать?

БОГ ОДИН. За всеми другими богами стоит творение называемое сатаной.
Послание Иакова 4:7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

[Кадош]

Слушай, Израиль: Яхве Элохим - Яхве единый
или
Слушай, Израиль: Яхве Элохим-Яхве единственный
Какой вариант правильный?

Правильный буквально - такой:
Слушай, Израиль: Яхве Элохим Яхве - ОДИН
Потому что еврейское слово ЭХАД - это числительное ОДИН!
Если бы Моисей хотел написать единый - он написал-бы ЙАХИД!
Но он написал ЭХАД, т.е. ОДИН!

Другой вопрос в том - как понимать это?
Например это слово ЭХАД используется ведь и в других местах Писания, так в одном месте написано - "леБасар ЭХАД" - "плоть ОДНА", про мужа и жену в Быт.2:24!
В синодальном переведено: и будут одна плоть!
Заметьте - из ЗАГСА пельмени не выходят! Поженившись, каждый из супругов остался сам собой!
Но вместе они уже другое, чем были ДО ЗАГСА!
И в этом смысле, наибольшая заповедь не отвергает сложного единства Творца, как например Триединого!

[грешник]

Я ничего не боюсь, в том смысле, что ничто не может нас отлучить от любви Божьей или преградить нам путь к Нему, чтобы в итоге быть с Ним навсегда.

Короче отмазались ..и духи у вас непонятно от кого и сверхъестественных сил больше никаких нет ..
Есть значит только одна сверхъестественная сила и это-Яхве Элоах?...Значит -Яхве Элохим есть -Всевышний ..а если это так значит и духи всевозможные тоже все от Яхве Элохим -Эль Элион..
и духи злые тоже все от Него..

[грешник]

Бог Дагон тоже Боги?

"И увидели это Азотяне и сказали: да не останется ковчег Бога Израилева у нас, ибо тяжка рука Его и для нас и для Дагона, бога (אלהים) нашего."(1Цар. 5:7)

Или Моисей?

"Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом (אלהים) фараону,а Аарон, брат твой, будет твоим пророком"(Исх. 7:1)

И Дагон и Астарт и Баал и Камош и Милхом и Молох -всё это элохим другие..это ведь не я выдумал так написано в Св.Писании...
И именно о них и написано: Я -Яхве Эл твой ,который вывел тебя из земли Египетской из дома рабства :не будет других элохим над тобой
А Моисей-то же входит в понятие Элохим..все кто выполняет волю Яхве -являются Его Элохим..и Моисей и судьи Израильские времён до первых царей и Иисус Навин-всё это Элохим..

[Степан]

Короче отмазались ..и духи у вас непонятно от кого и сверхъестественных сил больше никаких нет ..
Есть значит только одна сверхъестественная сила и это-Яхве Элоах?...Значит -Яхве Элохим есть -Всевышний ..а если это так значит и духи всевозможные тоже все от Яхве Элохим -Эль Элион..
и духи злые тоже все от Него..

Все духи созданы Богом, но одни последовали за Ним, другие последовали за Диаволом. Этим определяется, кем они вдохговляются или кто ими руководит. Поэтому я и говорю, что одни от Бога, а другие от Диавола, одни вдохновляются и направляются Богом, другие вдохновляются и направляются Диаволом. Ничего в мире нет сверхественного, всё естественно существует. Правда у нас людей принято говорить о сверхественном, т.к. оно превосходит наши людские возможности, но что для нас сверхественно то в том мире оно естественно. Поэтому я и говорю, что нет сверхественного, всё естественно.

Так, всё создал Бог, но не всё делаемое духами вдохновлено Богом. Не надо путать этого, а то получится каша. Злые духи стали такими не благодаря Богу, их Бог на это не толкал, сами стали таковыми. Это подобно тому, как мы люди. Например, у вас родился сын, он от Вас. Допустим, приходит время и он убил кого-нибудь. Вы же его на это не толкали, он сам решил сделать это, то что, Вы это сделали? ― нет. Так и с Богом.

[грешник]

Правильный буквально - такой:
Слушай, Израиль: Яхве Элохим Яхве - ОДИН
Потому что еврейское слово ЭХАД - это числительное ОДИН!
Если бы Моисей хотел написать единый - он написал-бы ЙАХИД!
Но он написал ЭХАД, т.е. ОДИН!

Другой вопрос в том - как понимать это?
Например это слово ЭХАД используется ведь и в других местах Писания, так в одном месте написано - "леБасар ЭХАД" - "плоть ОДНА", про мужа и жену в Быт.2:24!
В синодальном переведено: и будут одна плоть!
Заметьте - из ЗАГСА пельмени не выходят! Поженившись, каждый из супругов остался сам собой!
Но вместе они уже другое, чем были ДО ЗАГСА!
И в этом смысле, наибольшая заповедь не отвергает сложного единства Творца, как например Триединого!

То что эхад это один я знаю..но я ещё знаю что это и един.. вы ведь сами очень правильно привели пример из 24 стиха 2 главы книги Бытия:оставит мужчина отца своего и мать и присоединятся к женщине и будут существовать плотью эхад единой/одной...мы видим что описывается множество но множество это -одно...так и с Яхве..если пишется Яхве Элоах-то это один,но если Яхве Элохим-то един .. Мы же должны куда то деть множественность понятия Элохим и таких персонажей как Моисей и судей и ангелов...

[грешник]

Все духи созданы Богом, но одни последовали за Ним, другие последовали за Диаволом. Этим определяется, кем они вдохговляются или кто ими руководит. Поэтому я и говорю, что одни от Бога, а другие от Диавола, одни вдохновляются и направляются Богом, другие вдохновляются и направляются Диаволом. Ничего в мире нет сверхественного, всё естественно существует. Правда у нас людей принято говорить о сверхественном, т.к. оно превосходит наши людские возможности, но что для нас сверхественно то в том мире оно естественно. Поэтому я и говорю, что нет сверхественного, всё естественно.

Так, всё создал Бог, но не всё делаемое духами вдохновлено Богом. Не надо путать этого, а то получится каша. Злые духи стали такими не благодаря Богу, их Бог на это не толкал, сами стали таковыми. Это подобно тому, как мы люди. Например, у вас родился сын, он от Вас. Допустим, приходит время и он убил кого-нибудь. Вы же его на это не толкали, он сам решил сделать это, то что, Вы это сделали? ― нет. Так и с Богом.

Духи последовали за дьяволом?...одумайтесь пока не поздно...дух -это инструмент или если вам проще воспринимать -это программа которая выполняет то что ей предназначено-выполняет волю сверхъестественного существа...не может дух сам что то выбирать ..если его направили в плоть человека и он смог попасть туда то его можно только изгнать из плоти,как это делал Иисус и Апостолы Его ..
И кто же может управлять духами ?Люди? конечно нет..да люди способны не пустить духа в плоть свою или наоборот разрешить(призвать) духа посетить плоть свою..но управлять духами человеку оочень сложно...для этого человеку нужно достигнуть уровня элохим...а тогда он переходит в понятие сверхъестественные силы...

[Степан]

Духи последовали за дьяволом?...одумайтесь пока не поздно...дух -это инструмент или если вам проще воспринимать -это программа которая выполняет то что ей предназначено-выполняет волю сверхъестественного существа...не может дух сам что то выбирать ..если его направили в плоть человека и он смог попасть туда то его можно только изгнать из плоти,как это делал Иисус и Апостолы Его ..
И кто же может управлять духами ?Люди? конечно нет..да люди способны не пустить духа в плоть свою или наоборот разрешить(призвать) духа посетить плоть свою..но управлять духами человеку оочень сложно...для этого человеку нужно достигнуть уровня элохим...а тогда он переходит в понятие сверхъестественные силы...

Я уже не один раз Вам это говорил, но вижу, что болше не стоит. Где это Вы взяли, что дух сам не может выбирать?

[Νικος Θεμελης]

И Дагон и Астарт и Баал и Камош и Милхом и Молох -всё это элохим другие..

А Моисей-то же входит в понятие Элохим..все кто выполняет волю Яхве -являются Его Элохим..и Моисей и судьи Израильские времён до первых царей и Иисус Навин-всё это Элохим..

В приведенных мною стихах Моисей и Дагон одни упоминаются.

* * *

это ведь не я выдумал так написано в Св.Писании...
И именно о них и написано:

Надо учитывать грамматику и лексику, смотрите скритшот из словаря библейского иврита Андрея Графова:



Вот вы и сами переводите слово אלהים как единственным:

Я -Яхве Эл твой который вывел тебя из земли Египетской из дома рабства

так и в множественным числе:

:не будет других элохим над тобой

Одна поправка, там в первой заповеди стоит слово אלהיך это אלהים с местоименным суффиксом.

[грешник]

Я уже не один раз Вам это говорил, но вижу, что болше не стоит. Где это Вы взяли, что дух сам не может выбирать?

Точно так же я могу спросить :А с чего вы взяли что дух может выбирать?..
Я лично исхожу из того ,что дух -это инструмент используемый сверхъестественными силами для воздействия на материальную живую плоть...
Инструмент не может самостоятельно принимать решения..

[грешник]

Вот вы и сами переводите слово אלהים как единственным...так и в множественным числе..

Одна поправка, там в первой заповеди стоит слово אלהיך это אלהים с местоименным суффиксом.

Ну я же перевёл единственное число "אלהיך" и поэтому перевёл как "бог"...раньше я тоже считал אלהיך слово как "элохим" -"боги"но теперь склоняюсь к "бог твой"..по причине как вы правильно сказали местоимённого суффикса... ך-это окончание применяется при единственном числе местоимения-"ты" ..
Это в Слушай Израиль Яхве-Бог Наш(אֱלֹהֵ֖ינוּ) ..- стоит окончание נוּ-означающее множественное число местоимения "мы" и можно смело ставить равенство со словом "элохим"..

Получается что в Исход 20 слово אלהיך подчёркивает индивидуальность Яхве:Яхве -Бог твой..
а во Второзаконие 6 слово אֱלֹהֵ֖ינוּ-говорит о множественном характере Яхве:Яхве -Боги наши..
Ну вот отсюда и :Слушай Израиль! Яхве -Боги наши!Яхве-един!

[Νικος Θεμελης]

Ну я же перевёл единственное число "אלהיך" и поэтому перевёл как "бог"...раньше я тоже считал אלהיך слово как "элохим" -"боги"но теперь склоняюсь к "бог твой"..

Это в Слушай Израиль Яхве-Бог Наш(אֱלֹהֵ֖ינוּ)

Это и есть אלהים только с местоименными суффиксами. И вы как сами заметили слово אלהים может относиться как множественному так и к единственному числу. Что я вам и показал из скриншота словаря. Механический перевод не всегда точен и надо переводить исходя из грамматики и контекста.

ך-это окончание применяется при единственном числе местоимения-"ты" ..

Это местоименный суффикс в функции притяжательного местоимения.

[грешник]

Это и есть אלהים только с местоименными суффиксами. И вы как сами заметили слово אלהים может относиться как множественному так и к единственному числу. Что я вам и показал из скриншота словаря. Механический перевод не всегда точен и надо переводить исходя из грамматики и контекста.



Это местоименный суффикс в функции притяжательного местоимения.

Вы что считаете что слово элохим-может быть и единственным и множественным числом?..
Тогда какое множественное число у слов אל-эл и אלה элоах?
Я не говорил что слово элохим может быть единственным числом ...только множественным..
Я конечно согласен ,что в контесте может быть всякое ,но по этому и используются в тексте разные формы слова אל-эл что бы в отношении Яхве более точно указать на Его функциональные возможности..

[Νικος Θεμελης]

Вы что считаете что слово элохим-может быть и единственным и множественным числом?..

Не я так считаю. Такова грамматика и лексика.

,но по этому и используются в тексте разные формы слова אל-эл что бы в отношении Яхве более точно указать на Его функциональные возможности..

Смыслы пересекаются как к примеру слова כי и אם они бывают эквивалентны и переводиться одинаково словом "если".