Тайное воплощение Ангелов, могло ли оно быть на самом деле?

[Алексей1984]

Что значит - могло ли? Если Писание ясно об этом говорит?

Кстати - здесь Вас не удивляет присутствие ангелов, которые вполне ели? -

Дело в том, что я практикой научен в том числе и на этом форуме ничего не утверждать прежде тщательнейшего исследования и крутых споров и даже распрей иногда. Поэтому выношу вопрос на обсуждение, высказываю своё мнение, изучаю иные, но твердое слово скажу только в конце, когда уже будут сломаны мечи и щиты сложены.

- - - Добавлено - - -

В Писании недвусмысленно говорится, что сыны Божие - это духи высшей небесной иерархии

На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии (бене Элохим) восклицали от радости? (Иов 38:7) Замечу, что всё это происходит до создания людей.

И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. (Иов 1:6)

Всё верно, всё так, всё истинно!
Спасибо за ссылки, очень помогли расставить точки на "и".
Спасибо!

[Ольга Владим.]

Я раньше тоже склонялся, что ангелы принимали человеческие тела и зачинали детей с земными женщинами. Тем более и с Авраамом они ели и у Лота были дома. Но есть один момент интересный в книге Товита. Гл.12.

15 Я - Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святаго.
16 Тогда оба смутились и пали лицем на землю, потому что были в страхе.
17 Но он сказал им: не бойтесь, мир будет вам. Благословляйте Бога вовек.
18 Ибо я пришел не по своему произволению, а по воле Бога нашего; потому и благословляйте Его вовек.
19 Все дни я был видим вами, но я не ел и не пил,- только взорам вашим представлялось это.
20 Итак, прославляйте теперь Бога, потому что я восхожу к Пославшему меня, и напишите все совершившееся в книгу.
21 И встали они и более уже не видели его.
22 И стали рассказывать о великих и чудных делах Божиих, и как явился им Ангел Господень.

Кстати -

2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
(Евр.13:2)

То есть - они вполне будут как люди - и есть также.

- - - Добавлено - - -

В Писании недвусмысленно говорится, что сыны Божие - это духи высшей небесной иерархии, а вовсе не люди....

36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Лук.20:36)

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:8)

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
(Гал.3:26)

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:2)

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)

[Алексей1984]

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)

Ангелы Люцифера, которые до падения именовались сынами Божьими, растлив ангельский мир в трети ангелов сим не успокоились как открывается, и через дочерей человеческих воплотившись растлевают человечество до ныне. Так получается.

[Кадош]

Ангелы Люцифера, которые до падения именовались сынами Божьими, растлив ангельский мир в трети ангелов сим не успокоились как открывается, и через дочерей человеческих воплотившись растлевают человечество до ныне. Так получается.

Вы - вот об этом Люцифере говорите?:

2Pe.1:19 et habemus firmiorem propheticum sermonem
cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti
in caliginoso loco donec dies inlucescat et lucifer oriatur in cordibus vestris


...или о каком-то другом?

[Алексей1984]

Вы - вот об этом Люцифере говорите?:

Я о том, о котором в Библии написано.

[Кадош]

Я о том, о котором в Библии написано.

Ну как найдете Люцифера в Библии - мне покажите! Хорошо?
Потому что в Библии такого персонажа нет!
И есть он только в Вульгате(Т.е. в латинском переводе Библии), цитату из которой я Вам привел!
Причем место, которое я Вам привел(2Петра 1:19) в Библии говорит о Христе, а в Вульгате о люцифере...
Вот я и спрашиваю Вас - насколько Вы понимаете то, чего говорите?
Судя по всему совершенно не понимаете...
Просто кидаетесь некими стереотипами...

[Валера life]

Для того, что бы Ангелам принять вид человеческий, особого труда не требуется, но воплотиться Ангелы да и Сам Бог могли только через семя девы. Дочери человеческие и есть девы, ибо не про всех женщин говорится, а про дочерей, то есть дев. Дева Мария понятия не имела как она зачала, тем не менее зачала и родила Сына. Поэтому для Ангелов, которые тайно приходили к девам не составляло никакого труда иметь деву как жену, за что их Бог и наказал. Исполины, родившиеся от такой связи это и есть ангеловоплощенние или по - другому бесовоплощение, так как Ангел в своеволии терял святость и из ангела света обращался в ангела тьмы. Так думаю.

Я не отстаивал какую-то точку зрения. Вы, наверное, не вникали в мою цитату , которую я выложил. Я просто преподнес информацию к размышлению. Но чтоб понять цитату надо знать контекст из книги Товита.

- - - Добавлено - - -

--- не канон.

Почему? В Библии есть.

- - - Добавлено - - -

Кстати -

2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
(Евр.13:2)

То есть - они вполне будут как люди - и есть также.

Не пойму, а как это опровергает мою цитату?

[Ястреб.]

² тогда сыны Божии

Кто может назваться сыном Божьим?

26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
(Быт.4:26)

В данном случае это дети Сифа.

- - - Добавлено - - -

⁴ В то время были на земле исполины

Тут ясно написано , что были (значит жили), потом читаем (это сильные, издревле славные люди). Следовательно Исполины это другая раса которая не имела не чего общего с человеком, до того времени, как начался разврат на земле.

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:5,6)

[Алексей1984]

Кто может назваться сыном Божьим?

Ссылка уже была дана, читайте внимательней.
В Писании недвусмысленно говорится , что сыны Божии - это духи небесной иерархии.
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии (бене Элохим) восклицали от радости? (Иов 38:7)
И всё это происходит до создания человека.
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.(Иов 1:6)

[beta]

^{[FONT="]1[/FONT]}[FONT="] Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,[/FONT]

^{[FONT="]2[/FONT]}[FONT="] тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.[/FONT]
^{[FONT="]3[/FONT]}[FONT="] И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.[/FONT]
^{[FONT="]4[/FONT]}[FONT="] В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.[/FONT]
^{[FONT="] [/FONT]}Бытие 6 глава

Сыны Божьи это водимые Духом Божьим.

Даже если представить, что ангелы захотели земных женщин ( а это приблизительно как бы Вы захотели женщину из виртуальной реальности), то в тот момент когда они захотели, они уже были движимы не Духом Божьим, и как следствие не могли быть Сынами Божьими.

[Алексей1984]

Сыны Божьи это водимые Духом Божьим.

Даже если представить, что ангелы захотели земных женщин ( а это приблизительно как бы Вы захотели женщину из виртуальной реальности), то в тот момент когда они захотели, они уже были движимы не Духом Божьим, и как следствие не могли быть Сынами Божьими.

Они оставались сынами Божьими до тех пор, пока за преступления перед Богом и человеком Бог не связал их узами мрака.

[beta]

Они оставались сынами Божьими до тех пор, пока за преступления перед Богом и человеком Бог не связал их узами мрака.

Думаю, что Вы философствуете.

Писание однозначно говорит, что все водимые Духом - Сыны Божьи.

Другого определения Сыновства нет.

[Ястреб.]

Ссылка уже была дана, читайте внимательней.
В Писании недвусмысленно говорится , что сыны Божии - это духи небесной иерархии.
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии (бене Элохим) восклицали от радости? (Иов 38:7)
И всё это происходит до создания человека.
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.(Иов 1:6)

Вам осталось определить статус сынов Божьих, до и после Христа.
Вот эта ссылка позволяет говорить о власти имени Которое даёт право называться сынами Бога.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

[Алексей1984]

Думаю, что Вы философствуете.

Я думаю о Вас так же.

- - - Добавлено - - -

Вам осталось определить статус сынов Божьих, до и после Христа.
Вот эта ссылка позволяет говорить о власти имени Которое даёт право называться сынами Бога.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

Мне и тех ссылок что я разместил с преизбытком, чтобы уразуметь кто может являться сынами Божьими.

[Ястреб.]

Мне и тех ссылок что я разместил с преизбытком, чтобы уразуметь кто может являться сынами Божьими.

Вот и славненько.