Дыхание

[Сергей Божий]

Ангелы не каются, и способности покаяния передать не могут. Вы за своё восприятие переживайте что бы оно у вас не окоченело.

По поводу покаяние Ангелов я не знаю. Я писал о людях "Слово Божие направлено ко всем людям."
А Ангелы тоже хотят покаяться.

12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:12)

[ДмитрийВладимир]

По поводу покаяние Ангелов я не знаю. Я писал о людях "Слово Божие направлено ко всем людям."
А Ангелы тоже хотят покаяться.

12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:12)

А это не в их власти. Адам то же предпочёл бы в саду райском остаться.

• И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
• но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.

[Сергей Божий]

А это не в их власти. Адам то же предпочёл бы в саду райском остаться.

• И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
• но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.

Согласен, что это во власти Бога Вседержителя. Но у них есть надежда. И есть вероятность, что Ангелы могут получить свободу через нас, ради нас и для нас.

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Рим.8:19-21)

[ДмитрийВладимир]

Согласен, что это во власти Бога Вседержителя. Но у них есть надежда. И есть вероятность, что Ангелы могут получить свободу через нас, ради нас и для нас.

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Рим.8:19-21)

Браво!!! Именно что ангелы отпавшие от Бога могут обрести спасение если верно будут служить человеку верному Богу.

[Сергей Божий]

Браво!!! Именно что ангелы отпавшие от Бога могут обрести спасение если верно будут служить человеку верному Богу.

Благодарю.
Но я в этом не уверен, потому что четко не вижу, это мое предположение.

18 Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки(погрешности, ошибки):
(Иов.4:18)

По сути, такие Ангелы нуждаются в прощение.

12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
(Матф.6:12)

[ДмитрийВладимир]

Благодарю.
Но я в этом не уверен, потому что четко не вижу, это мое предположение.

18 Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки(погрешности, ошибки):
(Иов.4:18)

По сути, такие Ангелы нуждаются в прощение.

12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
(Матф.6:12)

С чего вы взяли что ангелы чего то вам должны, они верно будут служить лишь если вы в состоянии их объездить, то бишь совладать, обуздать, как например станок токарный сюсюкаться не будет если руки будете не туда совать, или конь может сбросить и копытом лягнуть насмерть.

[Сергей Божий]

С чего вы взяли что ангелы чего то вам должны, они верно будут служить лишь если вы в состоянии их объездить, то бишь совладать, обуздать, как например станок токарный сюсюкаться не будет если руки будете не туда совать, или конь может сбросить и копытом лягнуть насмерть.

Вы думаете одолеть Ангела. Зачем?

2Пет 2:11: "тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда."

[ДмитрийВладимир]

Вы думаете одолеть Ангела. Зачем?

2Пет 2:11: "тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда."

Ваш вопрос нелепо звучит будто вы решили одолеть токарный станок или коня. Вы либо умеете им пользоваться либо не умеете, вот грехопадение и есть утраченный навык, а добродетель служит обретению дарований.

[Сергей Божий]

Ваш вопрос нелепо звучит будто вы решили одолеть токарный станок или коня. Вы либо умеете им пользоваться либо не умеете, вот грехопадение и есть утраченный навык, а добродетель служит обретению дарований.

Ни когда не слышал, что Ангелы подчинялись человеку. Они подчиняются Господу. И по воле Его служат.
Духи пророческие, они послушны пророкам, и то, когда пророки пребывают в Духе.

[ДмитрийВладимир]

Ни когда не слышал, что Ангелы подчинялись человеку. Они подчиняются Господу. И по воле Его служат.
Духи пророческие, они послушны пророкам, и то, когда пророки пребывают в Духе.

Грешников не слушаются, потому что грешники не имеют соответствующих дарований. Если человек не умеет станком токарным или конём пользоваться травму может несовместимую с жизнью получить.

[Сергей Божий]

Грешников не слушаются, потому что грешники не имеют соответствующих дарований. Если человек не умеет станком токарным или конём пользоваться травму может несовместимую с жизнью получить.

Хорошо бы пример привести из Писания, когда Ангел Божий слушался человека.

[ДмитрийВладимир]

Хорошо бы пример привести из Писания, когда Ангел Божий слушался человека.

Бог тоже не слушает грешников, то бишь не удовлетворяет их интересы. Точно так же и ангелы человеку ни чего не должны но если человек в состоянии владеть дарованиями то и обретает соответствующие дарования, как мастерство токарное или мастерство наездника, так же и дарования мудрости, чудотворения, прозорливости, ангелы и представляют из себя дарования Божьи, служащие на пользу всем как угодно Богу.

Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

• И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
  
• Иисус тотчас позволил им.

[Сергей Божий]

Бог тоже не слушает грешников, то бишь не удовлетворяет их интересы. Точно так же и ангелы человеку ни чего не должны но если человек в состоянии владеть дарованиями то и обретает соответствующие дарования, как мастерство токарное или мастерство наездника, так же и дарования мудрости, чудотворения, прозорливости, ангелы и представляют из себя дарования Божьи, служащие на пользу всем как угодно Богу.

Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

• И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
• Иисус тотчас позволил им.

Вы, что думаете, что Бог находиться в послушание у праведников?

31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
(Иоан.9:31)

Просто Бог отвечает на просьбы их и дает просимое.
То, что Ангелы служили Христу, так они и избранным служат по воле Бога. А не по нашему хотению. Они являются сослужителями.

9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
(Откр.22:9)

А Христу еще служили, потому что Он Господь. Нигде не слышал, что Ангелы Божии бывают в подчинение у людей.
Бесы и падшие, эти да! Но для этого нужно иметь власть от Бога над ними или связать их. И то, не для того, чтобы они исполняли волю твою, а чтобы изгнать в бездну.

[ДмитрийВладимир]

Вы, что думаете, что Бог находиться в послушание у праведников?

31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
(Иоан.9:31)

Просто Бог отвечает на просьбы их и дает просимое.
То, что Ангелы служили Христу, так они и избранным служат по воле Бога. А не по нашему хотению. Они являются сослужителями.

9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
(Откр.22:9)

А Христу еще служили, потому что Он Господь. Нигде не слышал, что Ангелы Божии бывают в подчинение у людей.
Бесы и падшие, эти да! Но для этого нужно иметь власть от Бога над ними или связать их. И то, не для того, чтобы они исполняли волю твою, а чтобы изгнать в бездну.

Это вы так рассудили потому что не видите в Иисусе человека!!! безгрешного, праведного. Именно что верующий вступает в союз с Богом становится соратником и другом, потому и внимает их мнение Бог потому что одним делом занимаются.

У вас от чего то не укладывается в голове диалоги с Богом в Писаниях.

И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.

[Сергей Божий]

Это вы так рассудили потому что не видите в Иисусе человека!!! безгрешного, праведного. Именно что верующий вступает в союз с Богом становится соратником и другом, потому и внимает их мнение Бог потому что одним делом занимаются.

У вас от чего то не укладывается в голове диалоги с Богом в Писаниях.

И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.

Бог даёт просимое тем, кто верно служит ему, но не находится у них в подчинение.

Так же, ангелы выполняют просьбы тех, кто им служит. Но это уже не Христианство, а каббала.

Деян 7:42-43: "Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: «дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне? Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона»."