Не вари козлёнка в молоке матери его...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13857

    #91
    Сообщение от Briliant
    Вы как будто сговорились все, твердите одно и тоже: кощунство... где вы это прочли в Торе?
    Так Тора это просто закон, а не трактование его, и не инструмент достучаться до глубин человеческой совести. От того и написано, что закон не совершенен.
    Поэтому это не написано, но это должно быть "внутри"в человеке. Если внутри этого нет, то бесполезно ему даже в законе прописывать. Он все-равно будет искать в этом логику и не находить ее.
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55280

      #92
      Сообщение от Валера life
      Так Тора это просто закон, а не трактование его, и не инструмент достучаться до глубин человеческой совести. От того и написано, что закон не совершенен.
      Поэтому это не написано, но это должно быть "внутри"в человеке. Если внутри этого нет, то бесполезно ему даже в законе прописывать. Он все-равно будет искать в этом логику и не находить ее.
      Более полное понятие Торы это учение, закон святой и духовный, а значить совершенный, это закон о жертвоприношении животных никого не довел до совершенства
      1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
      2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.

      Комментарий

      • Ольга Ко
        Ветеран

        • 04 March 2018
        • 3406

        #93
        Я согласна с вашим пониманием этой заповеди, но многие заповеди, как и пророчества имеют несколько исполнений или значений. Хочу поделиться свами одним из них. Все три места писания, где приводится анализируемая заповедь касается повелений соблюдения Закона Бога. Первое упоминание этой заповеди расположено в книге Исход, 23 главе, 16 стих. Одним из важнейших эпизодов книги Исход является заклание агнца. Благодаря его крови получили избавление от смерти первенцы евреев. Тогда в отношении выбора жертвенного животного было сказано: «Это должен быть годовалый самец. Вы можете взять животное из молодых баранов или козлов.» (Исход 12:5). Иисус, чьим прообразом была пасхальная жертва, символизирован был одновременно и ягнёнком и козлёнком. О ягнёнке, обычно, вопросы не возникают, а на вопрос : «почему козлёнок?» отвечают (если коротко) он как козёл отпущения уносит грехи человечества Если предположить, что под козлёнком подразумевается Иисус, тогда что подразумевается под «молоком матери его»? В стихе Евреям 5:12 под молоком подразумевается «основы священных слов Бога». Молоко (Закон Бога) вырабатывается матерью (Жизнедателем) для жизни, роста и развития ребёнка (Иисуса как Сына Бога»). Сварить в молоке, означает убить тем, что предназначено для жизни. Одним из обвинений в отношении Иисуса для приговора к казни было то, что священники не желали признавать его Сыном Бога. Принимая во внимание то, что весь ВЗ (молоко), хранителями и служителями которого священники были назначены Богом, имел своей целью обозначить Иисуса Сыном Бога, то, что они использовали Закон для убийства Ииисуса, означает что они «сварили козлёнка в молоке его матери».

        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #94
          Сообщение от Сергей Божий
          У этих младенцев проблема одна, они не приняли молоко с верою в сердце своё. По сути они им не питались.

          Евр. 4
          2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
          Ну так, главное же, что молоко то они приняли... но, остановились в развитии... о чем я и говорю...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Кадош
          Зря смеешься! Смысл именно такой - сбагри ее пока она не испортилась!
          Ну а как не смеяться, если выглядит смешно...)

          Эту заповедь, о мертвечине, также можно понять в уровне тайны...

          Возможно речь тут идёт о трупе, вокруг которого собрались орлы... (римские легионы)...

          Можно понять так, что этот духовный мертвец, был продан народам, за свои нераскаянные грехи...

          Или вот другая заповедь:

          Исх.22:31 И будете у Меня людьми святыми; и мяса, растерзанного зверем в поле, не ешьте, псам бросайте его...

          Вот здесь, прям явно речь о галуте, в который были выброшены растерзанные зверем, (римской империей) в 70 г н э...
          Последний раз редактировалось Briliant; 24 October 2020, 12:46 AM.

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #95
            Сообщение от Entropic
            Так докатимся до разбора смысла заповеди "не убий"
            Уже докатились: не убивай [духовно]...

            Духовное убийство, ещё хуже материального... духовный мертвец, это закоренелый грешник, живой для греха, и мёртвый для праведности...

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #96
              Сообщение от Валера life
              Так Тора это просто закон, а не трактование его, и не инструмент достучаться до глубин человеческой совести. От того и написано, что закон не совершенен.
              Поэтому это не написано, но это должно быть "внутри"в человеке. Если внутри этого нет, то бесполезно ему даже в законе прописывать. Он все-равно будет искать в этом логику и не находить ее.
              Незнаю, мне это напоминает притчу об оцеживании комара... главное, убийство козлёнка не является кощунством, а варка убитой тушки, в молоке матери, это уже кощунство...

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55280

                #97
                Сообщение от Briliant
                Незнаю, мне это напоминает притчу об оцеживании комара... главное, убийство козлёнка не является кощунством, а варка убитой тушки, в молоке матери, это уже кощунство...
                По замыслу у матери сначала нет молока, у любой, вначале молозиво, состав которого не имеет аналага по ценности приобретения всех необходимых элементов для дальнейшего роста и развития любого новорожденного, и это густая субстанция, в ней не сварить козленка.
                Где то через три дня появляется молоко и опять в небольшом количестве и уже где то через неделю молочные железы наполняются молоком.

                - - - Добавлено - - -

                Какой бы способ выращивания козленка вы не выбрали, очень важно, чтобы от рождения до первого кормления молозивом прошло как можно меньше времени. Максимальный интервал 1 час.
                Дело в том, что козлята появляются на свет с очень слабой иммунной системой и подвержены множеству инфекционных заболеваний. В их крови еще нет необходимых антител. Именно с молозивом новорожденный получает не только первую порцию вкусного и питательного корма, но также и материнские антитела для укрепления иммунитета.


                Вторая причина, по которой без молозива никак не обойтись «запуск» системы пищеварения. Если козленок быстро получает молозиво, то первыми его желудок и кишечник заселяют не вредные, а полезные молочнокислые бактерии, которые не только не дают размножаться возбудителям болезней, но и уничтожают их. Кроме того, способствуют выходу первородного кала и хорошему пищеварению.
                Читать полностью: Кормление новорожденных козлят — AgroXXI

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #98
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  Если очень коротко, и в разрезе прямого текста, то тут скрыто несколько ответов:
                  1. Не будь жестоким. Любовь от Бога, должна распространятся на все живое и не живое. И даже если Творец разрешил человеку питаться мясом домашних животных, то и тут надо проявлять милосердие. В том плане, что варить козленка в молоке матери, есть верх кощунства.
                  2. В общепринятом план, молоко - это источник жизни, а мясо - это продукт убийства.
                  3. В плане усвояемости этих продуктов питания, они не совместимы. Молоко усваивается значительно быстрее, чем мясо.
                  Это так сказать основные причины, почему нельзя "варить козленка, в молоке матери".
                  Это только одна грань. Не медли, не затягивай, не доводи до плохого. А плохое это уже другая грань, грех, зло.
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #99
                    Сообщение от Ольга Ко
                    Иисус, чьим прообразом была пасхальная жертва, символизирован был одновременно и ягнёнком и козлёнком.
                    Кстати, я считаю, что Машиах (если смотреть глазами Царства Небесного), был именно жертвенным быком...

                    Иез 45:21 В первом месяце, в четырнадцатый день месяца, должна быть у вас Пасха, праздник семидневный, когда должно есть опресноки.

                    22 В этот день князь за себя и за весь народ земли принесет быка в жертву за грех...

                    И одновременно, Он являлся для ЦН, ещё и другим быком:

                    Исх 29:10 И приведи тельца пред скинию собрания, и возложат Аарон и сыны его руки свои на голову тельца [пред Господом у дверей скинии собрания]...

                    Здесь кровь быка, была для посвящения в священство...

                    То есть, Кровь Машиаха, посвящала в царское священство, Его учеников...

                    И ещё, есть и третий образ, из другого праздника:

                    Лев 16:6 И принесет Аарон тельца в жертву за грех за себя и очистит себя и дом свой...

                    Это жертва за грех, всего священнического рода, и она приносится в праздник Йом Кипур...

                    Все эти три жертвы быков, на мой взгляд, являются прообразами жертвы Машиаха...

                    (И тут действительно, для некоторых послеапостольских христиан, Машиах, превратился в золотого тельца, который принёс им много прибыли...)

                    О ягнёнке, обычно, вопросы не возникают, а на вопрос : «почему козлёнок?» отвечают (если коротко) он как козёл отпущения уносит грехи человечества
                    Образ козла отпущения, не отношу к Машиаху... считаю его образом, галутного иудаизма... которого отправили в землю непроходимую, после разрушения Храма, в 70 г н э... и который, продолжает нести на себе грех, всех предыдущих поколений...

                    Принимая во внимание то, что весь ВЗ (молоко),
                    Это не совсем так...

                    В Танахе есть, все уровни, начиная от молока, и оканчивая твёрдой пищей...

                    хранителями и служителями которого священники были назначены Богом, имел своей целью обозначить Иисуса Сыном Бога, то, что они использовали Закон для убийства Ииисуса, означает что они «сварили козлёнка в молоке его матери».
                    Ну здесь мы по разному понимаем, что означает, вариться в молоке матери...

                    Я то, что варится в начатках учения... вы то, что использование молока (Учения), для убийства...

                    Комментарий

                    • Entropic
                      Завсегдатай

                      • 09 August 2011
                      • 705

                      #100
                      Сообщение от Briliant
                      Уже докатились: не убивай [духовно]...

                      Духовное убийство, ещё хуже материального... духовный мертвец, это закоренелый грешник, живой для греха, и мёртвый для праведности...
                      Но это не отменяет прямое исполнение заповеди и прямое толкование. Точно также и с козленком.

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #101
                        Сообщение от Entropic
                        Но это не отменяет прямое исполнение заповеди и прямое толкование. Точно также и с козленком.
                        Конечно......

                        Комментарий

                        • Сергей Божий
                          Ветеран

                          • 16 April 2020
                          • 6857

                          #102
                          Сообщение от Briliant
                          Ну так, главное же, что молоко то они приняли... но, остановились в развитии... о чем я и говорю...
                          Если вы называете приняли: по губам текло, но в рот не попало, то да.

                          3 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
                          34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
                          35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
                          (Матф.13:33-35)

                          Закваска это слово Божие.
                          Женщина это верующий человек.
                          Взяв, положила в три меры муки это с верою принять слово Божие всем сердцем, душой и разумом.

                          Когда мы Слово Божие принимаем с верою всем сердцем своим, всею душою своей и всем разумением своим, все это со временем меняется доколе не вскисло все. Полностью меняется сердце, душа и разум и истинно в нас наступает Царство Божие.
                          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                          Комментарий

                          • njgjkm
                            Ветеран

                            • 10 January 2018
                            • 2016

                            #103
                            Как же много споров о написанном, о букве. Обратите внимание какое молочко !! СЛОВЕСНОЕ !!! Не козье и не коровье - а СЛОВЕСНОЕ !!! Как же понимать притчу по ВНУТРЕННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ - то есть по Христу Владыке ???? А как это внутри человека, что это означает, что означают образы данные буквой ?????? Так же и про МАННУ НЕБЕСНУЮ.... не крупа же " манка " сыпалась с небес, а духовной пищей питал Бог народ в ПУСТЫНЕ . Не в песчаной САХАРЕ . а пустота внутри - отсутствие духовных знаний и пониманий, в которых и надо возрастать и поспешать к СОВЕРШЕНСТВУ, то есть к Богу, то есть ИСКАТЬ ГОРНЕГО, то есть подниматься ВВЕРХ - к небесному, а не застревать в земле, в болоте. Небесное -это Божие, а земное -сатанинское. Премудрость -она (ОН) Божия, а мудрость человеческая -земная душевная , сатанинская. Как все эти внутренние процессы показать нам читающим через букву ?? Да только в образах знакомых нам, которые способен воспринять наш мозг. Какой уровень восприятия - такое и исполнение !!! Если буква внутри и лукавый рулит - исполнение будет прямое, человеческое, земное, скотское. Если Христос внутри рулит и открывает смысл сокрытый под буквой -то и исполнение будет истинным, небесным, духовным - угодным Богу так как ВЕСЬ ЗАКОН ДУХОВЕН !!

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #104
                              Сообщение от Сергей Божий
                              Если вы называете приняли: по губам текло, но в рот не попало, то да...
                              Нет, я не это имею ввиду... а именно то, что люди именно верующие, наставленные в начатках Учения Машиаха, остановились в развитии, и продолжают питаться молоком, как младенцы...

                              Они сварились в начатках учения...

                              Комментарий

                              • Leopold 2465
                                Ветеран

                                • 24 February 2020
                                • 4848

                                #105
                                Сообщение от Briliant
                                В чём смысл этой заповеди, (или этого речения), на ваш взгляд?

                                На мой взгляд, смысл тут такой:

                                чтобы ученики, не варились в начатках материнского учения, а спешили к совершенству, то есть, к познанию более глубокого смысла, Его воли...

                                И тут можно вспомнить слова Апостола Павла:

                                Евр 6:1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

                                2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

                                3 И это сделаем, если Бог позволит.
                                На мой взгляд, у Павла речь, скорее о том, что начатки учения - это ОСНОВА, ФУНДАМЕНТ для всего здания учения Христова. Т.е. человек построил фундамент, а дальше НА НЕМ нужно строить здание. Здесь фундамент - это обращение от мертвых дел... а дальше, если Бог позволит от возложения рук, через воскресение к вечному суду.

                                А наставление о том, чтобы не варили козленка в молоке матери, скорее, в контексте этих библейских слов в Ветхом Завете, и с нахождением древней таблички с описанием ритуала, посвященного иным богам, язычников, означает то, чтобы не смешивались с обычаями язычников. Очевидно, что в те времена евреям хорошо были известны эти обычаи, тем более, что Угарит, где найдена подобная глиняная табличка, соседствовал с Хананом. Сначала это был конкретный ритуал, а позже, возможно, он стал как бы нарицательным для всех подобных ритуалов. Т.е. идет противопоставление новых обрядов с языческими ритуалами в поклонении другим богам.
                                Если посмотрите, то и в современном христианстве много таких обычаев, с которыми смешано христианство. Те же пасхальные яйца, то же учение о реинкарнации и многое другое.
                                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                                Комментарий

                                Обработка...