5 вопрос

[blueberry]

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:28)
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)

Вопрос остался в силе-т.е Иоанн не явил Его Израилю?

Иоанн явил Иисуса, но не так что бы Иудея (как и Иоанн) Его познали. Иисус пришёл, и уходит непознанным.

Иисус не был явлен в том значении что бы Его познали. Я вам об этом писал.

[Рабожий]

Честно мне ненужна эта философия, извините

- - - Добавлено - - -


Т.е крестили Иоанновым крещением?

- - - Добавлено - - -


А я думал все от Христа для Христа и через Христа, а еще думал что Агнец заклан от создания мира, думаю вы не правильно представляете Христа-ведь знаем что все что было до Иисуса есть образы и тени небесного, т.е Христа распятого

Нет освящаться (отделятся) для служения Богу надо было всегда.

[proxrista]

Из Писания известно, что крещение(погружение) во имя(под власть) Иисуса Христа осуществлялось через наставление в вере

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
(Гал.3:2)

Вопрос стоит в следующем - в чье имя крестили ученики Иисуса до того, как Он был прославленн?

2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, (Иоан.4:2)

- В свое имя - во имя человека принимающего крещение покаяния.

[iromany]

Иоанн явил Иисуса, но не так что бы Иудея (как и Иоанн) Его познали. Иисус пришёл, и уходит непознанным.

Иисус не был явлен в том значении что бы Его познали. Я вам об этом писал.

Так Иоанн и не может явить Его в том значении, являет Его в том смысле что указывает на Слово способное очистить от всякого греха

- - - Добавлено - - -

Нет освящаться (отделятся) для служения Богу надо было всегда.

Непонял....

- - - Добавлено - - -

- В свое имя - во имя человека принимающего крещение покаяния.

Это как......

[blueberry]

Так Иоанн и не может явить Его в том значении, являет Его в том смысле что указывает на Слово способное очистить от всякого греха

Заначит ждём Голгофы, на которой и приносится искупительня жертва.

Я вам и об этом писал, что Христос явлен после Голгофы.

[Шефифон]

Из Писания известно, что крещение(погружение) во имя(под власть) Иисуса Христа осуществлялось через наставление в вере

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
(Гал.3:2)

С чего вы взяли, что Павел говорит о водном крещении?

[beta]

А может ученики крестили в учение Иисуса?

Учение Иоанна, это такое же учение Иисуса, только самый первый шаг - покаяние.

Это нужно было для того, чтобы приготовить путь Господу ( Истине), чтобы сердце не было ожесточено к принятию Слова Жизни.

Главное приготовить путь, приготовить землю, к принятию Слова ( Иисуса).

По этому, думаю, что и Иоанн и ученики возвещали одно и то же приготовление к принятию Слова Истины.

Думаю, что всего Иисуса Христа приняли до дня пятидесятницы только апостолы.

Мы нигде не видим, чтобы они принимали какое-то иное крещение, кроме изначального.

А все остальные, в том числе и от них крестившиеся перекрещивались.

Какая разница?

Думаю, что разница в том, что ученикам было открыто все Слово Истины ( весть Христос), и они были уже очищены через Слово.

Им образ Слова - вода уже не была нужна.

Со всеми остальными не так, им было сказано все в притчах, так что им нужно было погружение и в воду и в Слово.

Помните как написано-никто не приходит к Отцу как только через Сына, а Христос после воскресения говорит идите крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа

Я верю, что имя Отца и Сына и Духа Святого - Иисус.

Все, что принадлежит Отцу, все то же принадлежит Сыну, а значит и имя у Отца и Сына одно. И Дух у Них один, и это Святой Дух.

И так всегда и было начиная со дня Рождения Сына - Слова.

[iromany]

Заначит ждём Голгофы, на которой и приносится искупительня жертва.

Я вам и об этом писал, что Христос явлен после Голгофы.

А я вам то и пишу, что крещение Иоанново есть показать Христа, а крешение от ученикрв Иисуса это нечто иное

- - - Добавлено - - -

С чего вы взяли, что Павел говорит о водном крещении?

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. (Деян.2:38)
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

А почему вас заинтересовал этот момент?

- - - Добавлено - - -

Учение Иоанна, это такое же учение Иисуса, только самый первый шаг - покаяние.

Это нужно было для того, чтобы приготовить путь Господу ( Истине), чтобы сердце не было ожесточено к принятию Слова Жизни.

Главное приготовить путь, приготовить землю, к принятию Слова ( Иисуса).

По этому, думаю, что и Иоанн и ученики возвещали одно и то же приготовление к принятию Слова Истины.

Думаю, что всего Иисуса Христа приняли до дня пятидесятницы только апостолы.

Мы нигде не видим, чтобы они принимали какое-то иное крещение, кроме изначального.

А все остальные, в том числе и от них крестившиеся перекрещивались.

Какая разница?

Думаю, что разница в том, что ученикам было открыто все Слово Истины ( весть Христос), и они были уже очищены через Слово.

Им образ Слова - вода уже не была нужна.

Со всеми остальными не так, им было сказано все в притчах, так что им нужно было погружение и в воду и в Слово.




Я верю, что имя Отца и Сына и Духа Святого - Иисус.

Все, что принадлежит Отцу, все то же принадлежит Сыну, а значит и имя у Отца и Сына одно. И Дух у Них один, и это Святой Дух.

И так всегда и было начиная со дня Рождения Сына - Слова.

Если Иоанн погружает в одинаковое с учениками учение, то почему он умаляется, а ученики растут?

[proxrista]

Это как......

- Вы просите у Бога простить вас лично - за грехи ваши. И все. Это и есть - в свое имя. Вы не пользуетесь при этом смертью Иисуса Христа вместо вас - за преступления ваши.

[beta]

Если Иоанн погружает в одинаковое с учениками учение, то почему он умаляется, а ученики растут?

Потому, что у Иоанна было только покаяние, а у учеников весь Иисус, все Слово.

Цитата из Библии:

Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его. Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.

Не другое, но больше.

[Шефифон]

А почему вас заинтересовал этот момент?

Потому что духа получают не только лишь при крещении. Часто это происходит при покаянии.

[blueberry]

А я вам то и пишу, что крещение Иоанново есть показать Христа, а крешение от ученикрв Иисуса это нечто иное

Тоесть вам непонятно что то из писания. Ничего страшного.

[iromany]

- Вы просите у Бога простить вас лично - за грехи ваши. И все. Это и есть - в свое имя. Вы не пользуетесь при этом смертью Иисуса Христа вместо вас - за преступления ваши.

Интересно,т.е ученики крестят в свое имя-т.е просят за свои грехи без учета смерти Христа-правильно я вас понял?

А что значит у вас "пользоваться смертью Христа"?

- - - Добавлено - - -

Потому, что у Иоанна было только покаяние, а у учеников весь Иисус, все Слово.

Цитата из Библии:

Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его. Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.

Не другое, но больше.

Вот формула-покайтесь и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа - в этой формуле сказанной ИУДЕЯМ "покайтесь" есть крещение Иоанна-согласны?

- - - Добавлено - - -

Потому что духа получают не только лишь при крещении. Часто это происходит при покаянии.

Конечно, помните ведь Иисус крестился в покаяние(Иоанна) и выйдя на Него сошел Дух Святой

[beta]

Вот формула-покайтесь и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа - в этой формуле сказанной ИУДЕЯМ "покайтесь" есть крещение Иоанна-согласны?

Да, именно так и есть.

Просто "покайтесь" это не просто слово, это учение.

И на примере фарисеев мы видим, что далеко не все они правильно каялись.

[iromany]

Да, именно так и есть.

Просто "покайтесь" это не просто слово, это учение.

И на примере фарисеев мы видим, что далеко не все они правильно каялись.

Согласен-покайтесь т.е примите научение Иоанново, а дальше написано креститесь в Иисуса Христа, а ученики приобретая учеников Иисусу крестили в научение Иисусово