5 вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #76
    Сообщение от Бедный
    Мировоззрение - это общая картина, которую создаёт внутри себя каждый человек. А что движет этим всем?
    Любопытство.

    Комментарий

    • Бедный
      Отключен

      • 22 September 2020
      • 210

      #77
      Сообщение от Лука
      Любопытство.
      Очень близко. Но нет. Хотя внутри многих, всё же да. Вы же Веру в Бога не отнесёте в ощущении внутри себя, как любопытство? Это явно что-то должно быть "по больше" и "по сильнее" Вы должны явно , внутри себя это ощущать. Иначе никак.

      Комментарий

      • iromany
        Ветеран

        • 15 June 2019
        • 5587

        #78
        Сообщение от Бедный
        Переводами нет никакого смысла заниматься. Слово "окунаться" на арамейском. На греческом " креститься" . То есть, "Иоанн Окунатель" или "Иоанн Креститель" - это одно и тоже. А вот Иоанн "погрузитель" , такого нет. По этому, роль Ионна Окунателя( Крестителя) , чётко указывает на действия в духовном мире с водами. То есть, он имеет доступ к водам в духовном мире и по этому, может производить конкретное действие. Всё на много проще и не нужно усложнять. По поводу вашего умозаключения "Окунаться можно и в бездну" - это полная глупость. Окунаться в бездну нельзя и не возможно. Почему? Потому-что на это указывают первые строки Библии ( Торы). А именно " витал ( парил) над водой". То есть, в пустоте, бездне можно только витать ( парить). Вы же летали во сне? Знаете, что это такое?
        Земля была поразительно пуста, и тьма [была] над пучиной, а дух Бога витал над водой.
        Ну извините, я не буквоед и для меня окунаться и погружаться в воду есть одно и то же
        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

        Комментарий

        • Бедный
          Отключен

          • 22 September 2020
          • 210

          #79
          Сообщение от iromany
          Ну извините, я не буквоед и для меня окунаться и погружаться в воду есть одно и то же
          Буквоедство к этому не имеет никакого отношения. Всё зависит от вашего личного желания углубляться в смысл и суть СП и видеть своими глазами именно то, что там написано.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #80
            Сообщение от Бедный
            Буквоедство к этому не имеет никакого отношения. Всё зависит от вашего личного желания углубляться в смысл и суть СП и видеть своими глазами именно то, что там написано.
            Вы повторяетесь-если ваш чтото открылось в связи с этими словами, то просто поясните без всяких если бы да кабы, а так ваши ответы не несут для меня никакой полезности
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Бедный
              Отключен

              • 22 September 2020
              • 210

              #81
              Сообщение от iromany
              Вы повторяетесь-если ваш чтото открылось в связи с этими словами, то просто поясните без всяких если бы да кабы, а так ваши ответы не несут для меня никакой полезности
              При всём моём желании, я не смогу понимать и ощущать вами. Просто СП часто упоминают простые термины, как "витать", то есть "парить", "ходить", то есть "пошёл" , "погружаться в воды", то есть "окунание". Вы сами лично должны эти термины внутри себя как бы запомнить, что, где и как. И тогда вам будет проще ориентироваться. Так же, места происходящего действия желательно запомнить. Это было на земле, над водой или в воде. Посмотрите внимательно, вся Библия (Тора) изложена в таком формате.

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #82
                Сообщение от Бедный
                При всём моём желании, я не смогу понимать и ощущать вами. Просто СП часто упоминают простые термины, как "витать", то есть "парить", "ходить", то есть "пошёл" , погружаться в воды, то есть окунание. Вы сами лично должны эти термины внутри себя как бы запомнить, что где и как. И тогда вам будет проще ориентироваться.
                Нет не пойдет так потому что Иисус Христос явился во Плоти, а раз во Плоти то и видимо и осязаемо, а раз вы не можете передать Слово значит вам не ясно Оно и Слова нет в вас. Помните как написано различать духов-исповедующий Иисуса Христа пришедшего водою кровию и Духом-словом учения откровением истиной
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #83
                  Сообщение от iromany
                  Из Писания известно, что крещение(погружение) во имя(под власть) Иисуса Христа осуществлялось через наставление в вере

                  2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                  (Гал.3:2)

                  Вопрос стоит в следующем - в чье имя крестили ученики Иисуса до того, как Он был прославленн?

                  2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, (Иоан.4:2)
                  К Писанию и следует обращаться что бы не мудрить.

                  Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

                  • И, призвав двенадцать, начал посылать их по два, и дал им власть над нечистыми духами.
                  • И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,
                  • но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.
                  • И сказал им: если где войдете в дом, оставайтесь в нем, доколе не выйдете из того места.
                  • И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
                  • Они пошли и проповедовали покаяние;
                  • изгоняли многих бесов и многих больных мазали маслом и исцеляли.


                  Перед самым явлением Его Иоанн проповедовал крещение покаяния всему народу Израильскому.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #84
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    К Писанию и следует обращаться что бы не мудрить.

                    Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

                    • И, призвав двенадцать, начал посылать их по два, и дал им власть над нечистыми духами.
                    • И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,
                    • но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.
                    • И сказал им: если где войдете в дом, оставайтесь в нем, доколе не выйдете из того места.
                    • И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
                    • Они пошли и проповедовали покаяние;
                    • изгоняли многих бесов и многих больных мазали маслом и исцеляли.


                    Перед самым явлением Его Иоанн проповедовал крещение покаяния всему народу Израильскому.
                    Значит они делали дело Иоанново?

                    5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. (Деян.1:5)

                    ?
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #85
                      Сообщение от iromany
                      Значит они делали дело Иоанново?

                      5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. (Деян.1:5)

                      ?
                      Именно так, крестили в покаяние как это делал Иоанн, а после сошествия Духа Святого на апостолов в Пятидесятницу крестят в покаяние и получают дар Духа Святого. То о чём говорил Иисус кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                      Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #86
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Именно так, крестили в покаяние как это делал Иоанн, а после сошествия Духа Святого на апостолов в Пятидесятницу крестят в покаяние и получают дар Духа Святого. То о чём говорил Иисус кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                        Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.
                        Т.е они делали дело Иоанново, после получили Духа Святого и стали делать дело Христово, так?
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #87
                          Сообщение от iromany
                          Т.е они делали дело Иоанново, после получили Духа Святого и стали делать дело Христово, так?
                          Это одно дело проповедь Царства небесного и крещение от воды и Духа для Царства Небесного, Дух Святой сходит после прославления Иисуса Христа и вознесения на небо.

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #88
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Это одно дело проповедь Царства небесного и крещение от воды и Духа для Царства Небесного, Дух Святой сходит после прославления Иисуса Христа и вознесения на небо.
                            Т.е прежде Иоанн долден явить Христа ученику, после ученик делает дело Иоанново, а после по слову Господа Дух Святой крестит ученика, так?
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #89
                              Сообщение от iromany
                              Т.е прежде Иоанн долден явить Христа ученику, после ученик делает дело Иоанново, а после по слову Господа Дух Святой крестит ученика, так?
                              Дело одно проповедь Царства небесного, Иоанн лишь подготовил путь проповеди Христовой, и Дух Святой сошёл по прославлении Христова Воскресения.

                              Именно что апостолы не могли и проповедовать Христова Воскресения до Воскресения Христова, от апостолов самих событие Христова Воскресения оставалось сокрытым хотя Иисус им об этом говорил.

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #90
                                Сообщение от iromany

                                Вопрос стоит в следующем - в чье имя крестили ученики Иисуса до того, как Он был прославленн?

                                2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, (Иоан.4:2)
                                Это было точно то же крещение Покаяния, которое и возвещал Иоанн.

                                Иоанн пришел приготовить путь Господу.

                                Речь шла именно о том, что произошло в день пятидесятницы в Иерусалиме, и именно к этому и было все служение как Иоанна, так и Иисуса в земной жизни плоти, так и учеников.

                                Все готовили путь Господу в приходе Его Святого Духа.

                                Так как смысл всего учения в принятии Святого Духа.

                                Вот с момента принятия Святого Духа, и было крещение во имя ( в учение, в Слово) Иисуса.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...