Супердуховность.

[dameerv]

Из Писания мы знаем, что Апостол Павел болел, Тимофей болел. У них было мало веры? Про Спасителя написано - муж скорбей изведавший болещни. У Него тоже веры мало было?

Я с этим не спорю.
Но Павел и Тимофей болели не вирусными заболеваниями. Вирус, это внешний источник недугов, как и яд змеи и даже камни, которыми закидывали Павла.
Тем что болели Павел и Тимофей, являются немощью плоти.

2Кор. 4:7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.
...
2Кор. 4:16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет,
то внутренний со дня на день обновляется.

Иисус никакими болезнями не страдал. А то, что Он изведал болезни, так это боль, которую Он чувствовал.

Для меня очень странно, что мы пытаемся выискивать слова из Библии чтобы убедить людей в неверии.

[Аннета]

Я с этим не спорю.
Но Павел и Тимофей болели не вирусными заболеваниями. Вирус, это внешний источник недугов, как и яд змеи и даже камни, которыми закидывали Павла.
Тем что болели Павел и Тимофей, являются немощью плоти.

Иисус никакими болезнями не страдал. А то, что Он изведал болезни, так это боль, которую Он чувствовал.

Для меня очень странно, что мы пытаемся выискивать слова из Библии чтобы убедить людей в неверии.

Откуда Вы знаете, что не вирусами? И как не в неверии, а наоборот. Я не хочу что бы тот кто щаболел , считался кем то неверующим. Например Вами. Это Вы убеждаете верующих, что они неверующие, потому что болеют. Но этого нет в Библии. Это Ваши выдумки. И Вы еще столкнетесь и с болезнями и с другими испытаниями. И тогда Вам станет стыдно перед теми, кого сейчас упрекаете в неверии.

[dameerv]

Откуда Вы знаете, что не вирусами? И как не в неверии, а наоборот. Я не хочу что бы тот кто щаболел , считался кем то неверующим. Например Вами. Это Вы убеждаете верующих, что они неверующие, потому что болеют. Но этого нет в Библии. Это Ваши выдумки. И Вы еще столкнетесь и с болезнями и с другими испытаниями. И тогда Вам станет стыдно перед теми, кого сейчас упрекаете в неверии.

Есть разные веры.

Петр уверовал в Христа и последовал за ним. Но когда он шел по воде, он начал сомневаться.
Разве он перестал быть верующим?
А когда он трижды отрекся от Христа, разве он был неверующим в этот момент?

Одно дело поверить, что в имени Христа мы получаем благословение, другое дело ежедневно верить в эти благословения.
У Петра были сомнения, и он начала тонуть.
Мы тоже в жизни часто сомневаемся. Мы не перестаем быть верующими, но теряем ту силу, которая дается через веру в то, что Бог воскресил Христа из мертвых.

Еф. 1:19-20 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по[в] действию державной силы Его,
которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,

Греческое слово (G2596), κατά - (сверху) вниз переведенное как "по" может переводиться и как "в".
Такой перевод будет понятней понятней и логичней.

Получается,что в Нас сила которую Бог использовал когда воскрешал Христа.
И когда мы верим в этом, эта сила проявляется. Не сама наша вера что то делает, в этом заблуждение многих современных проповедников.
Нет, державная(эта тема достойна отдельного рассмотрения.) сила Его могущества.

[Двора]

Откуда Вы знаете, что не вирусами? И как не в неверии, а наоборот. Я не хочу что бы тот кто щаболел , считался кем то неверующим. Например Вами. Это Вы убеждаете верующих, что они неверующие, потому что болеют. Но этого нет в Библии. Это Ваши выдумки. И Вы еще столкнетесь и с болезнями и с другими испытаниями. И тогда Вам станет стыдно перед теми, кого сейчас упрекаете в неверии.

У Апостола заболел его сотрудник и что?
Павел оставил его и пошел дальше ...
Тимофей имел немощи: болезнь желудка ... дальше без вопросов, мог не мог получить исцеление, не было воли Божией или для славы Божией...
Это обладающие и верой и силой от Бога, так как упрекать немощных в вере, что кто то заболел короной?
Никак нельзя упрекать в каких то недостатках, все по мере веры, а мера у всех не одна и та же: наш путь от веры в веру и кто то прошел в вере больше, а кто не так.
Все от БОга и если кому дано светить в этом мире, не заболев короной, когда все кругом больны, то это для славы Божией, прославлять и свидетельствовать,
но не брать на себя славу, вот мы такие, не как вы, мы верим и не заболели.
Вся слава только Богу.

[весарионович]

Раз уж на ты, так и быть.
Получается, что ты не знаешь, веришь ты или нет. Ведь на любое утвердительное заявление можно сказать, что и бесы веруют.
Представь, человека крестят, и происходит такой диалог:
- Веруешь в Господа Иисуса Христа?
- Да, верую!
- И бесы веруют и трепещут.

Я, на ты только с близкими людьми общаюсь, а с вами нас пока ничего не зблизило.
Теперь по диалогу, не главное что человек верит, а главное как верит. Друзья Иова тоже верили, но это не помешало роптать на друга перед Господом. Куда приведет ваша вера без любви, говоря "без любви" имею введу все ее качества.

[dameerv]

Я, на ты только с близкими людьми общаюсь, а с вами нас пока ничего не зблизило.

Прошу прощения. Не так понял слова из Библии. Я решил что это не цитата, а Ваши слова.

Теперь по диалогу, не главное что человек верит, а главное как верит. Друзья Иова тоже верили, но это не помешало роптать на друга перед Господом. Куда приведет ваша вера без любви, говоря "без любви" имею введу все ее качества.

Проблема в том, никто не знает как конкретно нужно "верить" чтобы сказать точно, что верит.
Обратите внимание, что Павел никогда не говорит о том качестве веры, чтобы любой мог с точностью сказать, что он верит.
Он просто говорит, что нужно верить, и все. Это так же как сесть в самолет. Ты либо в самолет либо нет, а качества пребывания в самолете не имеет значения.
Можно быть в кабине пилота, в бизнес классе, в эконом классе или даже в багажном отделении, но все равно будешь в самолете.

[Шефифон]

Не обязательно за неверие. Я просто сказал, что может быть такое.

Всякие болезни, в том числе вирусные, происходят от грехов.

[dameerv]

Всякие болезни, в том числе вирусные, происходят от грехов.

Вирусы, тоже создания божьи. Не находите?
Такие же как бактерии, насекомые, птицы, животные, человек и ангелы
И конечно же растения.

[Шефифон]

Вирусы, тоже создания божьи. Не находите?
Такие же как бактерии, насекомые, птицы, животные, человек и ангелы
И конечно же растения.

Вопрос интересный. Творение было завершено, но оно продолжает изменяться. Изменяет ли его Бог, или ему от начала была дана способность изменяться?

[dameerv]

Вопрос интересный. Творение было завершено, но оно продолжает изменяться. Изменяет ли его Бог, или ему от начала была дана способность изменяться?

А как вы думаете, породы собачек которых вывели люди Божье творение или нет?

[весарионович]

Проблема в том, никто не знает как конкретно нужно "верить" чтобы сказать точно, что верит.
Обратите внимание, что Павел никогда не говорит о том качестве веры, чтобы любой мог с точностью сказать, что он верит.
Он просто говорит, что нужно верить, и все. Это так же как сесть в самолет. Ты либо в самолет либо нет, а качества пребывания в самолете не имеет значения.
Можно быть в кабине пилота, в бизнес классе, в эконом классе или даже в багажном отделении, но все равно будешь в самолете.

Если хотите долго не искать путь, подскажу вам где искать. Смирение, там вы найдете ответ и тогда вы поймете, что очень важно, как проделали путь на самолете. Не верьте тем, кто скажет, что не важно как вы себя ведете в самолете, главное долететь. Очень важно долететь, и что бы вас встретили не с наручниками.

[dameerv]

Если хотите долго не искать путь, подскажу вам где искать. Смирение, там вы найдете ответ и тогда вы поймете, что очень важно, как проделали путь на самолете. Не верьте тем, кто скажет, что не важно как вы себя ведете в самолете, главное долететь. Очень важно долететь, и что бы вас встретили не с наручниками.

Согласен, но все же долечу.

1Кор. 3:15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон;
впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

[Шефифон]

А как вы думаете, породы собачек которых вывели люди Божье творение или нет?

Я думаю, что Бог "запустил" вселенную и подарил ей возможность совершенствоваться или наоборот. Другими словами, Он решил не держать её под железным контролем. Людям дан выбор. Поэтому породы собачек это творение мира.

[dameerv]

Я думаю, что Бог "запустил" вселенную и подарил ей возможность совершенствоваться или наоборот. Другими словами, Он решил не держать её под железным контролем. Людям дан выбор. Поэтому породы собачек это творение мира.

Все таки не соглашусь, потому что Иисус называется Все-держителем.

[Диез]

А совесть наша, которая есть глас Божий в нас, для чего нам дана? Не для этого ли самого? Но многие ли из нас, слыша совесть свою, поступают так, как велит она? Тем более, когда это вопреки шкурной выгоде нашей? То-то и оно, что здесь извечный выбор, который со времён Адама и Евы и доныне, как поступить волею своей и кого послушать, Бога ли, через совесть нашу или того, кто извечно соблазняет, искушает и прельщает через плоть нашу?

Да, это верно. Но чтобы совесть действовала без сбоев, надо прилагать усилия по её профилактике. Иначе она может испортиться в нынешней нечестивой среде.

"Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми" (Деяния 24:16).