пандемия и церковь

[Павел_17]

То есть выдуманная фраза "бессимптомные больные" не является основанием для ношения масок.

Данная фраза не выдуманная, к сожалению. А почему, я пояснил выше.
И ничего плохо нет в том, что человек вдохнет меньше вирусов, если на нем будет маска. Потому что вирусы не летают на крылышках сами по себе. Они обычно переносятся на капельке жидкости, которую человек выделил при разговоре, чихании и пр.
А для этого маски как раз и предназначены! Зараженный человек в маске выдохнет значительно меньше таких капель, а другой человек в маске их вдохнет тоже значительно меньше.
И пока эти вирусы размножатся на его слизистых до опасного количества, иммунная система может их ликвидировать. И совсем иначе будет, если человек сразу одним вдохом вдохнет миллионы вирусов. Его иммунная система не готова, она не знает о вирусе ничего...

Так что не нужно ополчаться против масок, которые вас же защищают!
Нужно ополчаться, например, против ночных заведений (типа кафе с курением кальяна, часто из одной трубки) и других подобных заведений, где люди ночами на пролет без всяких масок заражают друг друга вирусами. Почему они не были закрыты в первую очередь на ранних стадиях эпидемии?
Почему в Москве не перевели студентов еще в сентябре на дистанционное обучение, когда уже стало понятно что эпидемия пришла? Вместо этого миллионы студентов (практически все без масок) каждый день курсировали с утра в свои университеты, а потом обратно замечательно перенося вирусы друг на друга и на преподавателей.
А вы тут масочную борьбу затеяли... ИМХО Как-то не очень мудро комара отцеживать, а верблюда проглатывать.

[dameerv]

Данная фраза не выдуманная, к сожалению. А почему, я пояснил выше.
И ничего плохо нет в том, что человек вдохнет меньше вирусов, если на нем будет маска. Потому что вирусы не летают на крылышках сами по себе. Они обычно переносятся на капельке жидкости, которую человек выделил при разговоре, чихании и пр.
А для этого маски как раз и предназначены! Зараженный человек в маске выдохнет значительно меньше таких капель, а другой человек в маске их вдохнет тоже значительно меньше.
И пока эти вирусы размножатся на его слизистых до опасного количества, иммунная система может их ликвидировать. И совсем иначе будет, если человек сразу одним вдохом вдохнет миллионы вирусов. Его иммунная система не готова, она не знает о вирусе ничего...

Так что не нужно ополчаться против масок, которые вас же защищают!
Нужно ополчаться, например, против ночных заведений (типа кафе с курением кальяна, часто из одной трубки) и других подобных заведений, где люди ночами на пролет без всяких масок заражают друг друга вирусами. Почему они не были закрыты в первую очередь на ранних стадиях эпидемии?
Почему в Москве не перевели студентов еще в сентябре на дистанционное обучение, когда уже стало понятно что эпидемия пришла? Вместо этого миллионы студентов (практически все без масок) каждый день курсировали с утра в свои университеты, а потом обратно замечательно перенося вирусы друг на друга и на преподавателей.
А вы тут масочную борьбу затеяли... ИМХО Как-то не очень мудро комара отцеживать, а верблюда проглатывать.

Даже ВОЗ говорит, что мыски бесполезны, а бессимптомным вредны, но Вы все равно стоите на своем.

Вот Вам информация о полезности масок. Любопытные данные об истинной ценности намордников во времена барановируса. - YouTube

- - - Добавлено - - -

ВОЗ не понимает, что первые дни заражения (до недели) человек заразен, но у него ПОКА нет выраженных симптомов?
Такова специфика коронавируса и в этом его опасность. ВОЗ надо было уже давно пересмотреть свои правила и подогнать их под реалии.

Я согласен, что ВОЗ не понимает. Это значит объявление пандемии тоже от непонимания.
Можно расслабиться, и тем более довериться БОгу.

[Павел_17]

Даже ВОЗ говорит, что мыски бесполезны, а бессимптомным вредны, но Вы все равно стоите на своем.
Вот Вам информация о полезности масок.

У меня информация о пользе масок от врачей. Вы же мне приводите в противовес какого-то западного журналиста. Как я понимаю, Вы всему западному больше доверяете, чем отечественному?

Моя жена работает врачом и лечит ковидных больных. Кому я должен больше доверять? Чьему опыту и словам?

Я согласен, что ВОЗ не понимает. Это значит объявление пандемии тоже от непонимания. Можно расслабиться, и тем более довериться БОгу.

Можете расслабиться - это Ваше право и Ваше здоровье. Можете пойти работать в больницы помогать лечить ковидных больных, раз для Вас это фигня. Но не призывайте в период пандемии расслабляться другим и не носить масок, которые защищают их здоровье и здоровье окружающих их людей.

[Ружана]

Обычно после кассы проверяют? Или нет?

Знакомый был с похмелья, зашёл в магазин взял бутылку и тут же выпил. А на кассе уже пустую бутылку дал.

Я не раз в Ашане пила сок или актимель (хотелось) - никаких претензий на кассе по поводу опустошённой упаковки.

- - - Добавлено - - -

Можете пойти работать в больницы помогать лечить ковидных больных, раз для Вас это фигня.

И как Вам не надоест стописотый раз повторять эту ерундовину про "можете пойти помогать лечить ковидных больных"?
По Вашему этому излюбленному "призыву" получается, что ковид - фигня: мало что к больным направляют вчерашних гинекологов, стоматологов и прочих не-терапевтов, направляют новичков-студентов, так Вы ещё и вовсе "с улицы" людей зовёте.

- - - Добавлено - - -

Ох уж эта лживая оф. статистика!

Всегда лживая?
И по ковиду тоже?

- - - Добавлено - - -

У меня информация о пользе масок от врачей. (...)
Моя жена работает врачом и лечит ковидных больных. Кому я должен больше доверять? Чьему опыту и словам?

Ваша жена - не единственный врач на свете, но Вы нелепо упорно пытаетесь позиционировать её опыт и впечатления как исчерпывающие.

Другие люди имеют информацию от других врачей и вольны рекомендациям именно Вашей жены не следовать.

- - - Добавлено - - -

Вот тут мысль пришла: что должно произойти с вами, Олег, или членами вашей семьи в плане заражения этой "лжепандемией", чтобы вы, наконец, перестали нести эту чушь на форуме?

А вот люди, которые сами болеют или наблюдают, как вывозят соседей целыми семьями на спецтранспорте, так никогда не скажут.

Это где и зачем "целыми семьями вывозят"? В Канаде?
Тоже, что ли, бессимптомными "больными" больничные койки заполняют?

- - - Добавлено - - -

Затем, что маски заставляют надевать в общественном транспорте и в магазинах. В закрытых пространствах, а не на улице. И закрывают места скопления людей в закрытом пространстве - рестораны, театры и т.д.

Почему бы не ограничить число посетителей, а не закрывать рестораны, театры, кинотеатры?
Магазин магазину тоже рознь. Я зашла в "Терволину": большой зал, посетитель - я одна. Продавец сказала надеть маску!
А "и т.д." - это что? Музеи закрывали! Где на один зал - 1-2 посетителя!

А перчатки зачем заставляют надевать?

[Павел_17]

И как Вам не надоест стописотый раз повторять эту ерундовину про "можете пойти помогать лечить ковидных больных"?

Наверное, до тех пор, пока на обратном конце провода перестанут относиться к Ковид19 как в фигне.

мало что к больным направляют вчерашних гинекологов, стоматологов и прочих не-терапевтов, направляют новичков-студентов, так Вы ещё и вовсе "с улицы" людей зовёте.

Так любая помощь нужна, не только врачей.

Всегда лживая? И по ковиду тоже?

Где-то откровенно лживая, где-то недостоверная. Вы, как обычно, не разобравшись что к чему, сразу в бой.
Сейчас по Ковиду информация недостоверная (по крайней мере по Москве). Рассказываю случай из нашей школы.
В одном из классов заболел папа одного из мальчиков. Класс отправили в карантин. В итоге около 6 семей были заражены Ковидом (диагноз подтвержден). Еще в 2-х семьях родители не стали тестироваться, потому что "Кому-то и работать надо" - сказали родители. Через неделю в этих семьях "пропал нюх" и поднялась температура. Доработались.
У нескольких детей (по настоянию родителей) мазки-таки взяли, ни у кого из членов семей нет.
У той пары семей, которые "потеряли нюх" в понедельник были врачи по скорой. Сказали, что подозрение на Ковид и сказали ждать врачей из поликлиники. Врачи пришел в субботу, сказал лечиться дома. Мазки так и не взяли.
И это не единичный, типа абсолютно недопустимый случай, а уже почти практика. Если весной статистике можно было хоть как-то доверять, то теперь тесты практически не делают. От слова "вообще".

Ваша жена - не единственный врач на свете, но Вы нелепо упорно пытаетесь позиционировать её опыт и впечатления как исчерпывающие.

А моя жена пока ничего противоречащего другим врачам не говорила. Это Вы и некоторые другие в теме приводят "непоймичто" от журналистов, медсестер, блогеров и пр.
Да и я, вынужденно слушающий с женой семинары и вебинары по Ковиду, не вижу расхождений с ее словами или словами других врачей, с кем она работает.

Другие люди имеют информацию от других врачей и вольны рекомендациям именно Вашей жены не следовать.

Как Вы слушаете и какие выводы Вы сделали мы уже поняли.

Тоже, что ли, бессимптомными "больными" больничные койки заполняют?

А где так сейчас делают? Расскажите, но с доказательствами! Приведите примеры из нашей реальности.

Почему бы не ограничить число посетителей, а не закрывать рестораны, театры, кинотеатры?

Вам кальянные чем-то так особенно дороги? Заметьте, что я про театры и кинотеатры (разве туда кто-то толпами ходит?) не говорил. Даже в доковидные годы наполняемость залов была на уровне 5-20 человек на зал, рассчитанный на 100-200 человек.

Магазин магазину тоже рознь. Я зашла в "Терволину": большой зал, посетитель - я одна. Продавец сказала надеть маску!

А Вы ей в ответ нахамили, обозвали и сказали, что никакого Коронавируса нет, а в больницах одни актеры изображают тяжелобольных, а другие врачей? Или как?

[Georgy]

Мельбурн. Австралия. Мужчина зашёл в заведение без маски

[Аннета]

Я

А перчатки зачем заставляют надевать?

Где? У нас насчет перчаток вообще тишина. И не только в поселке, но и в областном центре. Ни разу не слышала что бы заставляли надевать перчатки, ни от кого.

[dameerv]

У меня информация о пользе масок от врачей. Вы же мне приводите в противовес какого-то западного журналиста. Как я понимаю, Вы всему западному больше доверяете, чем отечественному?

Только у Вас информация от врачей? Много врачей говорят о вреде, и даже Воз говорит о вреде масок, но у Ваши врачи самые умные на свете.

[Павел_17]

Мельбурн. Австралия. Мужчина зашёл в заведение без маски

Не торопитесь скорее размещать на форуме любые фейки!
Во-первых, это была женщина, а не мужчина.
Во-вторых, удушающий прием был применен не за отсутствие маски (там за столом многие были без масок), а за оказание сопротивления. Не во всех странах любят, когда оказывают сопротивление тем, кто при исполнении.
В-третьих, подозреваю, что скоро любую драку скоро будут выкладывать с таким названием...

- - - Добавлено - - -

Только у Вас информация от врачей? Много врачей говорят о вреде, и даже Воз говорит о вреде масок, но у Ваши врачи самые умные на свете.

Не надо голословной информации. Процитируйте дословно ВОЗ когда и при каких обстоятельствах он говорит о вреде масок.
Ну, а потом дословно врачей, которые сами носят и другим советуют, но Вам вдруг сообщили, что маски вредны. Разумеется, это должны быть Российские врачи, а не блогеры и фейконавты из зарубежья.
Когда будете цитировать, то не вырывайте слова из контекста. Так можно договориться до того, что вода тоже вредная.

Разумеется, Вы мое обоснование не читали?
Да, мои врачи (по крайней мере) спасли жизни уже десяткам людей. Кого спас тот западный журналист, призывающий не носить масок?

Вот читаю обновленные рекомендации ВОЗ и не вижу ни одного упоминания, что маски вредны:

https://twitter.com/WHO/status/1268925946146574336

Скорее, все в точности до наоборот...
При этом глава организации отметил, что маски должны быть частью общих мер по борьбе с коронавирусом.

Вы от кого это слушали?

Перевод этого сообщения:
ВОЗ изменила рекомендации по ношению масок :: Общество :: РБК

[dameerv]

Наверное, до тех пор, пока на обратном конце провода перестанут относиться к Ковид19 как в фигне.

Умирающих от туберкулеза больше, но но никто не говорит надевать маски и не объявляет пандемию.

[Ружана]

Где? У нас насчет перчаток вообще тишина. И не только в поселке, но и в областном центре. Ни разу не слышала что бы заставляли надевать перчатки, ни от кого.

В Москве.
На каждом входе в магазин объявление, что вход в маске и перчатках; внутри магазина, в транспорте аудиозапись, а то и видео прокручивают - запрещено, мол, без масок и перчаток.
Да, в "Терволине"-то - магазине обуви, куда я зашла днём и была единственной посетительницей в большом зале, продавщица не только маску сказала надеть, но и перчатки! У них там в коробочках лежали полиэтиленовые перчатки и маски, наделанные вот из таких рулонов:

Даже на наружных стенах салона автобусов - стикеры: мол, экипировка пассажира - маска и перчатки.

[Павел_17]

Умирающих от туберкулеза больше, но но никто не говорит надевать маски и не объявляет пандемию.

Вы забыли привести цитаты ВОЗ и врачей, где они говорят о вреде масок во время пандемии.

[Ружана]

Вы, как обычно, не разобравшись что к чему, сразу в бой.
(...)
Вы и некоторые другие в теме приводят "непоймичто" от журналистов, медсестер, блогеров и пр.
(...)
Вам кальянные чем-то так особенно дороги?
(...)
А Вы ей в ответ нахамили, обозвали и сказали, что никакого Коронавируса нет, а в больницах одни актеры изображают тяжелобольных, а другие врачей? Или как?

Ваши нелепые завирательные выдумки про меня давно перешли границы приличия.

[Павел_17]

В Москве.

Потому что каждый день почти 6000 новых зараженных. И это не считая уже заразившихся.

Да, в "Терволине"-то - магазине обуви, куда я зашла днём и была единственной посетительницей в большом зале, продавщица не только маску сказала надеть, но и перчатки! У них там в коробочках лежали полиэтиленовые перчатки и маски

Видите как они заботятся о посетителях. Сами предоставляют и маски и перчатки.
Но фанатов всемирных заговоров и свободы заражать других ничем не угодишь...

- - - Добавлено - - -

Ваши нелепые завирательные выдумки про меня давно перешли границы приличия.

Любите завирать про других, привыкайте, что придет в ответ тоже самое
Не Вы ли за меня завирульку давеча придумали, что я якобы такой бред придумал:
По Вашему этому излюбленному "призыву" получается, что ковид - фигня

Так что же Вы ответили этому кассиру, который осмелился напомнить про маску и перчатки в период пандемии?

[Georgy]

Не торопитесь скорее размещать на форуме любые фейки!
Во-первых, это была женщина, а не мужчина.
Во-вторых, удушающий прием был применен не за отсутствие маски (там за столом многие были без масок), а за оказание сопротивления. Не во всех странах любят, когда оказывают сопротивление тем, кто при исполнении.
В-третьих, подозреваю, что скоро любую драку скоро будут выкладывать с таким названием...

Прошу прощения за прокол... Впредь постараюсь быть более разборчивым.
Действительно Вы правы. Хотя то не женщина а подросток.
Если пожелаете, могу выложить оригинал видео.