Должны ли мы при каждом хлебопреломлении мыть друг-другу ноги?

[Artyr]

T.E. my nogi ne moem drug-drugu.
S ljubovju
Vo Xriste, Artyr

[Андрей]

А всё-таки интересно было бы узнать мнение тех, кто считает, что этого делать не нужно о следующем месте Писания: "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам" (Ин. 13:14,15)
Иисус ясно сказал, что мы должны это делать, следуя его примеру. Безусловно, в жизни мы также должны служить друг другу. Но Христос для того и показал нам пример - Он не только служил другим, но и омыл ноги ученикам, поэтому и мы, следуя Его примеру, должны не только служить друг другу, но и омывать друг другу ноги. Если же люди только омывают друг другу ноги, но не служат друг другу, то это лицемерие, и получается, что заповедь, данная для жизни послужила к смерти. Однако это дискредитирует не заповедь, а лицемера. Точнее, он сам себя дискредитирует.

Одно из возражений - это то, что это очередной обряд, который никого не делает лучше. Но делает ли кого-нибудь лучше причастие? Водное крещение? Если подходить к обрядам только с той стороны, что нужно исполнять только те обряды, которые делают кого-то лучше, то нужно отказаться и от причастия и от водного крещения.

[Сольвейг]

Умывать друг другу ноги, образное выражение, под которым нужно понимать - показывать друг другу правильный путь следования за Христом. Перед тем как умыть ноги Христос сказал ученикам, что они уже очищены чрез Слово, осталость только ноги умыть. Этим Он указал как нужно мыть ноги, то есть очищать свои пути - Словом, Христом. Когда мы пребываем в Слове, то делимся друг с другом в общении, что и очищает нас от всякого греха.
"Если мы ходим во свете, как Он во свете, то имеем общение друг с другом и кровь Иисуса Христа, Сына Его, омывает нас от всякого греха." 1Ин.1:7.
Преломлять хлеб значит делиться Словом, потому что хлеб есть Христос. " Я есть хлеб жизни" Ин 6. 48.

[Рафаэль]

1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил
делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать
Его, (От Иоанна 13)

Приветствую любящих Господа!

Сказано явил делом

Петру тоже было непонятно,и он говорил

6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не
имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову. (От Иоанна 13)

Не умоешь вовек...не имешь части со мною...не только ноги мои, но и руки и голову

Правда,что только буквальное исполнение без любви не принесет пользы...Но при наличии любви исполнить заповедь

14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше
пославшего его.
17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете. (От Иоанна 13)

это заповедь,и я отвечаю-ДА,ДОЛЖНЫ

[Андрей]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

Умывать друг другу ноги, образное выражение, под которым нужно понимать - показывать друг другу правильный путь следования за Христом. Перед тем как умыть ноги Христос сказал ученикам, что они уже очищены чрез Слово, осталость только ноги умыть. Этим Он указал как нужно мыть ноги, то есть очищать свои пути - Словом, Христом. Когда мы пребываем в Слове, то делимся друг с другом в общении, что и очищает нас от всякого греха. "Если мы ходим во свете, как Он во свете, то имеем общение друг с другом и кровь Иисуса Христа, Сына Его, омывает нас от всякого греха." 1Ин.1:7. Преломлять хлеб значит делиться Словом, потому что хлеб есть Христос. " Я есть хлеб жизни" Ин 6. 48.

Аллегорическое толкование не исключает буквального. Следовательно, нужно эту заповедь исполнять не только в аллегорическом смысле, но и в буквальном.

[Сольвейг]

Аллегорическое толкование не исключает буквального. Следовательно, нужно эту заповедь исполнять не только в аллегорическом смысле, но и в буквальном

Когда есть лучшее, то в худшем отпадает надобность, просто вы не видите разницы.

[Андрей]

Scorpion, Иисус не назвал буквально омовение ног худшим, а Сам его сделал, показав нам пример. Если слова об омовении ног надо понимать духовно, то уж кто-кто, а Христос их понимал духовней, чем кто-либо из людей. И Он омыл ноги Своим ученикам, и сказал им делать то же самое. Если Вы не хотите следовать здравым словам Иисуса Христа - то это Ваши проблемы.

[Дмитрий Резник]

Иисус сделал Своим ученикам то, в чем они реально нуждались в то время. А Вы превращаете это в мертвый ритуал, потому что сегодня это никому не надо, во всяком случае во время причастия. И дело тут не в том, что кто-то не хочет

следовать здравым словам Иисуса Христа

, а в том, что заповедь заключалась в служении друг другу, а не в конкретном омытии ног. Иисус не устанавливал ритуал, а учил любить ближнего.

[Андрей]

"Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам." (Ин. 13:14,15)
Когда Иисус сказал эти слова, то как они были поняты? Именно как установление нового обряда. Это сейчас горе-богословы рассматривают это место только как аллегорию, но Иисус говорил не об аллегорических символах, а о конкретном обряде.

[Дмитрий Резник]

C чего Вы взяли, что эти слова понимались как установление обряда? Ни намека на это в тексте нет. Иисус учит служить друг другу, по-видимому, вследствие спора, произошедшего между учениками. Он говорил, что тот, кто хочет быть большим, пусть будет слугою, и показал пример. Неужели быть слугою - это обряд?!! Неужели можно такую прекрасную заповедь свести к ритуалу?
И при чем тут аллегория?

[Feofil]

16. Омовение ног.

Обряд омовения ног, установленный Спасителем, должен соблюдаться абсолютно всеми верующими, связанными общей верой. Так повелел Спаситель, показав Сам пример. Иоанн 13:4-17; 1 Тимофею 5:10.

Анабаптисты-менониты издревле держались этого учения, и разумели его как заповедь, о чем свидетельствует их вероисповедание 1632 года:

11. ОМОВЕНИЕ НОГ СВЯТЫХ

Мы также исповедуем омовение ног святых, поскольку Господь Иисус не только утвердил и заповедал нам это, но и Сам сделал омовение ног Апостолам, хотя и был их Господом и Владыкой; посредством этого давая пример, чтобы они также омывали ноги друг другу, и поэтому поступали друг с другом, как Он поступал с ними, исполнению чего они впоследствии также учили верующих, и все это было знаком подлинного самоуничижения; но еще это более важно, как знак, напоминающий нам об истинном омовении - омовении и очищении души через кровь Иисуса Иоанна 13:4-17; 1 Тимофею 5:9,10.

[Feofil]

Ответ участнику Дмитрий Резник

Цитата от участника Дмитрий Резник:

А Вы превращаете это в мертвый ритуал, потому что сегодня это никому не надо, во всяком случае во время причастия.

Тогда и причастие, получается, сегодня никому не нужно. Можно сходить в макдональдс и вспомянуть Господа двойным чизбургером с пепси...

[Сольвейг]

[q]сус сделал Своим ученикам то, в чем они реально нуждались в то время. А Вы превращаете это в мертвый ритуал, потому что сегодня это никому не надо, во всяком случае во время причастия. И дело тут не в том, что кто-то не хочет Цитата:
следовать здравым словам Иисуса Христа
, а в том, что заповедь заключалась в служении друг другу, а не в конкретном омытии ног. Иисус не устанавливал ритуал, а учил любить ближнего.


Поддерживаю вас Дмитрий, к сожалению живая вера подменяется мертвыми обрядами, чтобы иметь хоть какое-нибудь оправдание перед Богом, который тоже живой, а не мертвый.

[Nelli]

how do you use this?

[Nelli]

Privet ARTYR.
Ya hotela tebe skazati chto ya dymaiy na shet omovenia nog kashdiy raz. Esli Iisys omil nogi ychenikam svoim i skazal chtobi mi tak she postypali, to ya veriy chto mi dolzhni miti vsem takzhe.
Nelli