один из Нас, зная добро и зло

[грешник]

Вот Иисусу Христос, когда был на земле знал все и помнил так же, как и до воплощения. Как вы думаете? Или он был ограничен в знание из-за человеческого тела?

Я не говорю что человек имеет ограничения...я говорю что мозг человека должен быть подготовлен для получения знаний...то есть мозг должен развиваться...вот вы знаете чем человек отличается от животного?...не будем гадать..человек отличается от животного только одним-абстрактным мышлением-образованием абстрактных понятий и оперирование ими...ну если проще то человек может создать то ,что никогда не видел...
животные этого делать не могут...но для того что бы у человека появилось это мышление личность должна пройти путь совершенствования своего мозга...мозг он ведь как и мышцы -требует постоянного тренинга ,а для этого нужно время...мгновенное превращения из дауна в вундеркинды -это противоречит самой сути всех творений Бога...

[эндрю16]

[QUOTE=Сергей Божий;6592195].

И Бог нам с этими знаниями дает жизнь вечную.

Почему?

во всем виновата любовь..... к творению....

[Михаил Спасский]

И Бог нам с этими знаниями дает жизнь вечную.

Почему?

во всем виновата любовь..... к творению....

Здесь.

[Михаил Спасский]

Причина, по которой Бог выгнал человека из рая была в том, чтобы человек не стал жить вечно, зная добро и зло.

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Быт.3:22-24)

Те знания, которые получил Адам, его дети не имели, да и мы их не знаем. Быть может только отчасти? Знания не передаются по наследству, через плоть и кровь. Их можно только рассказать, и то, есть знания неизречимые. Думаю, что и такими знаниями обладал Адам. Знаниями Бога, Богов. Поэтому и сказано, как один из Нас.
Почему эти знания опасны? Для кого?

ТО, что Бог не хотел, чтобы люди обладали этими знаниями, факт. При этом Бог не лишил человека возможности избрать эти знания. Знание это ответственность. Хочешь, не хочешь знания вышли наружу. И человек стал избирать зло.

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:5,6)

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
(Иоан.3:19)

Редактирую...
Быт.3:22
И сказал Йаhвэ бог, - "Вот, человек стал, как единственный от Всевышнего, чтобы знать всё на свете. И теперь как бы не простёр он руку свою! И возьмёт также от Дерева жизни, и будет есть (питаться этим, воспитываться), и станет жить 1.вечным, 2. для вечности, 3. для Вечного (эпитет Творца), 4. вечно."


Дерево Жизни - информационная структура сферы жизни на планете Земля, формируемая Человеком веками в причинно-следственной связи, которая нарастает событиями Здесь и Сейчас, происходящими с Человеком в физическом измерении («зелень Дерева») в многочисленных разветвлениях (что есть Путь Дерева Жизни).

Дерево познания (или знания) Добра и Зла - параллелизм к Дереву Жизни значением: Подлинная История Человека со всем багажом знаний, приобретенным человечеством в веках на своём жизненном пути.

Адам - букв. ЧЕЛОВЕК, человечество (человеческий род), люди. Множественного числа не имеет. В равной мере адам относится, как к мужчинам, так и к женщинам. В двух местах Рассказа (Быт.1:27; 5:2) Автор пишет, что сотворённый богами этот адам это самцы и самки, то есть, люди, состоящие из особей мужского пола и женского пола. Также о человечестве этом он говорит «пыль от земли», «ибо прах ты (АДАМ), и в прах возратишься». Так, что говорить о бестелесносном существовании АДАМа в Эденском Саду, не соответствует в полной мере содержанию Рассказа. Но только в контексте героев, погибших ли, ушедших с веком их о тех, которые вечно живые. В контексте-то о Дереве Жизни и Дерева познания Добра и Зла; также Матери всех живых и всего живого её приобетении.

Человек, который не знает ни добра, ни зла не может быть судим.

То же самое о животном о его действии по отношению к другим

И выбор сделать не может.

Психиатрия // Лекция № 5 // Поведенческая психология, поведение животных и людей, подкрепление - YouTube

Например: Я не знал до пяти лет, что можно солгать, пока меня этому не научили. Оказывается можно солгать. И это делает грех в этом мире.
Бог не хотел, чтобы люди знали добро или зло, но жили по тому, как говорит Бог.

Из Википедии:
Добро́ и зло в философии, этике и религии дихотомия нормативно-оценочных категорий, относящихся к социальным явлениям, действиям и мотивам людей, и означающих в обобщённой форме, с одной стороны, должное и нравственно-положительное, а с противоположной нравственно-отрицательное и осуждаемое.

Люди живут веками, при этом возраст каждого отдельного человека ограничен в среднем 70-ю годами. С веками человечество набирается мудрости, что хорошо, а что плохо. Но Богу, это не нужно, и он делает так, чтобы люди лишись этого векового опыта, лишились своей мудрости и истории. Он отнимает у них память и мудрость, более той, что имеют животные.

То, что вас научили лгать это связано не с Деревом ЗНАНИЯ Добра и Зла, но с проживанием на земле бренного человека, который наделён словом (посредством которого легко врать), сознание которого ограничено, как у животного. Но в силу некого векового опыта люди помнят, что лгать нехорошо, что нельзя перевирать события и вещи.

И выбора нет. Потому, что более того ты не видишь и не знаешь. Ты просто не понимаешь, как можно поступить иначе, и научить этому тебя не кому. И греха нет.

И стыда тоже. Ощущение стыда возникнет, когда прикоснетесть к запретному Дереву, и станете брать от него и есть.

Но вот сатана научил.

Не сатана, а Змей (Тот, который при Дереве персонифицированный коллективный человеческий разум, имеющий длинную, долгую память.)

7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Быт.3:7)

Они, наконец-то, испытали стыд за дела свои,что сделаны ими в животном начале. И что они в этом плане обнажены.
Отчасти контекст этой образной древней мысли проявлен в сказке Андерсена "Новое платье короля". (Кстати, вы каким-то чудом сами учуяли это.)

И вот теперь мы знаем добро и зло, отчасти. Этого уже не изменишь. И Бог нам с этими знаниями дает жизнь вечную.

Почему?

Потому что Дерево (по)знания Добра и Зла это история человека, лучшая составляющая которой (Дерево Жизни) принадлежит Вечности.

[Сергей Божий]

Я не говорю что человек имеет ограничения...я говорю что мозг человека должен быть подготовлен для получения знаний...то есть мозг должен развиваться.

Когда знания вкладываются чудесным способом, ничего развивать не надо.

[грешник]

Редактирую...
Быт.3:22
И сказал Йаhвэ бог, - "Вот, человек стал, как единственный от Всевышнего, чтобы знать всё на свете. И теперь как бы не простёр он руку свою! И возьмёт также от Дерева жизни, и будет есть (питаться этим, воспитываться), и станет жить 1.вечным, 2. для вечности, 3. для Вечного (эпитет Творца), 4. вечно."


.

"Вот, человек стал, как единственный от Всевышнего, чтобы знать всё на свете.-Интересный перевод..сами придумали?...Только это не точно :Вот Адам становится оним из познавших хорошее и плохое и сейчас как бы не простёр руку свою и не завладел также деревом дающей жизнь и поглотив его стал жить вечно...
Во первых- запрет от Яхве Элохим распространялся исключительно на плоды с дерева познания добра и зла...
Во вторых - на плоды с дерева жизни запет не распространялся ..
В третьих -вполне можно допустить ,что Адам питался с дерева жизни ..
В четвёртых- плоды с дерева жизни похоже дают бессмертие только после плодов с запретного дерева...как бы только определённая последовательность действий может привести к вечной жизни...
В пятых -Яхве изгнал из Сада Адама исходя исключительно из целей сохранить целым дерево жизни:как бы не простёр руку свою и не завладел также деревом дающей жизнь и поглотив его

[Михаил Спасский]

"Вот, человек стал, как единственный от Всевышнего, чтобы знать всё на свете.-Интересный перевод..сами придумали?...Только это не точно :Вот Адам становится оним из познавших хорошее и плохое и сейчас как бы не простёр руку свою и не завладел также деревом дающей жизнь и поглотив его стал жить вечно...
Во первых- запрет от Яхве Элохим распространялся исключительно на плоды с дерева познания добра и зла...
Во вторых - на плоды с дерева жизни запет не распространялся ..
В третьих -вполне можно допустить ,что Адам питался с дерева жизни ..
В четвёртых- плоды с дерева жизни похоже дают бессмертие только после плодов с запретного дерева...как бы только определённая последовательность действий может привести к вечной жизни...
В пятых -Яхве изгнал из Сада Адама исходя исключительно из целей сохранить целым дерево жизни:как бы не простёр руку свою и не завладел также деревом дающей жизнь и поглотив его

Это контекстный перевод. Буквально "как один от/из Него". Из контекста понятно, что местоимение "него" относится к Творцу (Элоhим) первой главы.

(Более полный разбор содержания Быт.3:22 /см. под спойлером)

В этом контексте адам = люди.

И в этом же контексте читается по смыслу также "как один из нас". То есть, по своему влиянию, которое человек (= люди) оказывает на внешний мир, он сделался планетарной силой, видоизменяющей лик земли. То есть, он стал в один ряд с богами.


"Элоhим" первой главы равен древнерусскому "Род". (Множество во единстве.)
Смотреть "Где почил Род?", "О настоящем и его пределах".

[tagil]

Причина, по которой Бог выгнал человека из рая была в том, чтобы человек не стал жить вечно, зная добро и зло....

Бог не выгнал Человека, а выслал, потому что Человек сам изъявил желание стать смертным, материализоваться и покинуть Рай.
Для материальных существ Бог создал материальный мир.

[Михаил Спасский]

Бог не выгнал Человека, а выслал, потому что Человек сам изъявил желание стать смертным, материализоваться и покинуть Рай.
Для материальных существ Бог создал материальный мир.

Выделенное жирным шрифтом не соответствует слову Рассказа.

Человек на земле от начала создан биологически смертным, как и все животные. Первое его предназначение завоевать эту землю, подчинив ее, все стиии на ней, своей воле. Бессмертным его делает сопричастность его сердца (души, духа, разума) Логосу!

Человек бессмертен только в единстве с другими людьми. В этом Принципе образ Всевышнего. . (НООСФЕРА сфера творимая Человеком, обобщённо, в его сотрудничестве с Логосом. Всевышний это не одно лицо , но сообщество, действующее при решении глобальных задач, как одно целое. Всевышний проявляет себя в нас нашей сопричастностью к Логосу. Всевышний настолько умаляет Себя для каждого, насколько каждый способен вместить. Каждый человек по себе - существо ограниченнное. В том числе в днях биологической жизни. Но ограничения этого нет для человеческого сообщества в целом. Сообщество в целом может вместить куда больше, чем каждый отдельный в нём индивид. Сообщество людей его информационная сфера развивается подобно Дереву, со светлой аурой, нарастая веками, насыщены что именами, событиями, совершаемыми Человеком на лице земли, и его достижениями.)

[tagil]

...
Человек на земле от начала создан ...

Человек от начала создан в Раю.

Человек ... создан биологически смертным, как и все животные.

Все животные есть произведение земли (смертного материального мира), а Человек создан Богом по Своему подобию.

Первое его предназначение завоевать эту землю, подчинив ее, все стиии на ней, своей воле.

Да.
Именно поэтому Человек был не изгнан из Рая, а выслан (послан), чтобы выполнить своё предназначение.

[Михаил Спасский]

Человек от начала создан в Раю.

Когда человек впервые появился на этой земле, его окружала дикая природа, которую ему предстояло завоевать, чтобы господствовать над всей этой землёй над всеми ее стихиями. На что и благословлен он Всевышним. (Елоhим в первой главе действует, как множество во единстве. Такое же значение у имени Род. Так наши далекие предки называли Всевышнего.) Об этом, написано в первой главе книги Бытие.

Во второй же главе имеем поэтическое повествование Автора о истории Человека с условным её началом "Шаббат".

Дикая природа это не сад! Сад (ган, парадиз, рай) это преобразование (окультуривание) человеком на своё усмотрение земли, отвоеванной им у дикой природы, совершаемое в духе времени. Отсюда, сад делается образом хорошо развитой человеческой цивилизации, где люди живут преимущественно (чтобы они при этом не говорили) ради наслаждения плоти и роскоши. (Иезекииля хорошо читали? О эденском саде. Так прочтите ещё. Первые главы книги Бытие написаны неизвестным автором где-то в то время в VI в. до н.э..)

Путь... (О потоке, выходящем из עדן)

Дух времени это Яхве: главный бог материального мира, вознесённый человеком-материалистом в ранг всевышнего всей этой Вселенной.

Все животные есть произведение земли (смертного материального мира), а Человек создан Богом по Своему подобию.

Человек подобен Всевышнему только Разумом (наделённый способностью отражать мир в Слове, и наоборот), сила которого "множество во единстве" . Сотворён же, как и все животные в этом мире, из земли. Во второй и третьей главе Рассказа об этом прямо написано, без иносказания.

[грешник]

Это контекстный перевод. Буквально "как один от/из Него". Из контекста понятно, что местоимение "него" относится к Творцу (Элоhим) первой главы.

И сказал(וַיֹּ֣אמֶר )Яхве Элохим (יְהוָ֣ה אֱלֹהִ֗ים ):Вот !(הֵ֤ן )Адам ( הָֽאָדָם֙) становится ( הָיָה֙) одним (כְּאַחַ֣ד) из ( מִמֶּ֔נּוּ) познавших(לָדַ֖עַת) хорошее и плохое ( ט֣וֹב וָרָ֑ע) ..

[tagil]

Когда человек впервые появился на этой земле, его окружала дикая природа, ...

Когда Человек впервые появился на земле, он находился в Раю.
Рай - это не место в пространстве, а состояние человеческой души при котором воля человека осуществляется непосредственно.

Во второй же главе имеем поэтическое повествование Автора о истории Человека с условным её началом "Шаббат".

Я сторонник буквального прочтения Библии.

Первые главы книги Бытие написаны неизвестным автором где-то в то время в VI в. до н.э..)

Это атеистическая точка зрения.

Человек .... Сотворён же, как и все животные в этом мире, из земли. Во второй и третьей главе Рассказа об этом прямо написано, без иносказания.

Нет, не "как все животные."
Человек был создан Богом, а животные были образованы из земли.

[Михаил Спасский]

И сказал(וַיֹּ֣אמֶר )Яхве Элохим (יְהוָ֣ה אֱלֹהִ֗ים ):Вот !(הֵ֤ן )Адам ( הָֽאָדָם֙) становится ( הָיָה֙) одним (כְּאַחַ֣ד) из ( מִמֶּ֔נּוּ) познавших(לָדַ֖עַת) хорошее и плохое ( ט֣וֹב וָרָ֑ע) ..

מִמֶּ֔נּוּ мимме́ну предлог с местоименным суффиксом.


(Стр. 103 Бэррик и Бузениц. Грамматика библейского иврита. Перевод и редакция на русский язык А. Прокопенко, 2009)

[Михаил Спасский]

Когда Человек впервые появился на земле, он находился в Раю.
Рай - это не место в пространстве, а состояние человеческой души при котором воля человека осуществляется непосредственно.

Беспочвенные фантазии мне не интересны.

Я сторонник буквального прочтения Библии.

Не похоже.

Это атеистическая точка зрения.

Да ну?

Нет, не "как все животные."
Человек был создан Богом, а животные были образованы из земли.

Бытие 1:21 cравнение переводов
Бытие 1:25 cравнение переводов

Бытие 2:19 cравнение переводов

Ошибка - сравнение версий
Бытие 3:19 cравнение переводов

Физически человек такое же дитя богов и природы, как и все животные.