Божий замысел

[Diogen]

Нашему Богу, пребывающему в Царстве Небесном, всё возможно.
Только материальный мир он создал для человека.

Это всё равно что сравнивать или противопоставлять синее со сладким.
Сообщаю, Царство Небесное распространится и на материальный мир.
***
Если видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18) То Адам до грехопадения возможно и не был "материальным" - видимым.
В этой парадигме материальный мир - результат грехопадения.
Что думаете?

[Vladilen]

Сообщаю, Царство Небесное распространится и на материальный мир.

Это заблуждение.
Кстати, Вы не СИ?

[Diogen]

Это заблуждение.

Будет альтернативное суждение с обоснованием или так... просто вброс обвинения?

Кстати, Вы не СИ?

Нет.

[Vladilen]

Будет альтернативное суждение с обоснованием или так... просто вброс обвинения?

1. В Библии нет ни малейших указаний, что Царство Небесное распространится и на материальный мир.

2. Трансцендентное Царство Небесное НЕ может распространится на материальный мир,
который подчиняется подчиняются своим физическим законам, относящимся к материи, пространству, времени.

[Diogen]

1. В Библии нет ни малейших указаний, что Царство Небесное распространится и на материальный мир.

Уже давно не позволяю себе таких самонадеянных заявлений. Приходилось находить много такого в Библии, чего даже не думал, что оно там есть. Разумеется, при вашей формулировке нет никакой возможности доказать противное. Поэтому просто предложу вам доказать своё утверждение. Предположим, что такое утверждение в Библии есть. чему это противоречит?

2. Трансцендентное Царство Небесное НЕ может распространится на материальный мир,
который подчиняется подчиняются своим физическим законам, относящимся к материи, пространству, времени.

Трансцендентное - шмасцендентное... лишь бы поскорее пришло в силе:
1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
(Мар.9:1,2)

[Станислав]

Это заблуждение.

1 Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс;
2 великолепно будет цвести и радоваться, будет торжествовать и ликовать; слава Ливана дастся ей, великолепие Кармила и Сарона; они увидят славу Господа, величие Бога нашего.
3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
(Ис.35:1-7)


17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)


21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
(Ис.65:21-25)

[Vladilen]

Уже давно не позволяю себе таких самонадеянных заявлений. Приходилось находить много такого в Библии, чего даже не думал, что оно там есть. Разумеется, при вашей формулировке нет никакой возможности доказать противное. Поэтому просто предложу вам доказать своё утверждение. Предположим, что такое утверждение в Библии есть. чему это противоречит?

Противоречит Библии.

"И встали священники и левиты, и благословили народ; и услышан был голос их, и взошла молитва их в святое жилище Его на небеса". (2Пар. 30:27).

[Diogen]

Адам или Гадам был нагом, гадом, Ева или д-ева тоже была с рептильной генетикой , была еще Лилит с хвостом ящерицы но её быстро умертвили т.к. она была слишком агрессивной.Адомиты это как раз созданные персонажем ГЬ вторые лица для тренировки первых ( асов) , задача - война и ложь, в том числе и религия. Папы римские вещают из здания в виде головы змеи , в целом рептильный след этих существ много исследован.
Рептильный Конференц-зал Папы Римского! Шок ! - YouTube
Дэвид Айк - Сатурн и Лунная Матрица. Уэмбли 2012. - YouTube
все религиозные течения , банковские кланы и т.д. контролирует одна и таже сила , это как раз делает персонаж ГЬ или дьявол, рептилоид.Всё очень просто и элементарно.

Дорогой Artgrad!
Изучил кажется всего Девида Айка (на русском языке). Осталось впечатление, что это такое же простое и элементарное учение, как и
*Плоская Земля или
*История Фоменко.
К сожалению жизнь гораздо сложнее предложенных гипотез, которые пока разработаны недостаточно, чтобы соответствовать уровню теории.
Могу взамен предложить следующую систему мировоззрения.
Дерех Ашем — уроки и лекции | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
Во всяком случае здесь затрагивается больше проблем и указываются модель решения основных проблем.

Противоречит Библии.

"И встали священники и левиты, и благословили народ; и услышан был голос их, и взошла молитва их в святое жилище Его на небеса". (2Пар. 30:27).

Вы рассматриваете эту картинку как догму, отклонение от которой нужно считать заблуждением?
Предлагаю считать её кадром из ролика, в котором происходит развитие событий.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. (Откр.21:3)

[Vladilen]

Вы рассматриваете эту картинку как догму, отклонение от которой нужно считать заблуждением?

Да, это христианская догма:
есть два мира - один сотворённый земной временный, другой не сотворённый небесный вечный. Эти миры НЕ сливаются.

Предлагаю считать её кадром из ролика, в котором происходит развитие событий.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. (Откр.21:3)

Иоанн, пребывая в духе на небесах (глава 21),
говорит об обитании Бога с людьми в Его мире, Царстве Небесном, а не на земле (21:3 и далее).

[Diogen]

Да, это христианская догма:
есть два мира - один сотворённый земной временный, другой не сотворённый небесный вечный. Эти миры НЕ сливаются.

Человек ходит в двух этих мирах одновременно... во всяком случае предназначен. Так что к этой догме стоит отнестись настороженно во всяком случае в том пункте, что не сливаются.
в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. (Еф.1:10)

Иоанн, пребывая в духе на небесах (глава 21),
говорит об обитании Бога с людьми в Его мире, Царстве Небесном, а не на земле (21:3 и далее).

И опять фраза "а не на земле" может считаться лишней.
Стих говорит о том, что Бог будет пребывать с людьми, а не люди будут пребывать с Богом.
Это завершающий пункт - распространение Небесного Царства на земле, и земля становится частью Его Царства.
Присоединение земли к Его миру. В случае вашего понимания данный стих не несёт никакой дополнительной информации и может считаться лишним.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. (Откр.21:3)
А вот слово "будет" говорит, что в какой-то период этого не было.

[Vladilen]

Человек ходит в двух этих мирах одновременно... во всяком случае предназначен. Так что к этой догме стоит отнестись настороженно во всяком случае в том пункте, что не сливаются.
в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. (Еф.1:10

Апостол Павел НЕ утверждает,
что физический временный мир сольётся с вечным Царством Небесным.

[Diogen]

Апостол Павел НЕ утверждает,
что физический временный мир сольётся с вечным Царством Небесным.

А вот вы взялись доказать противоположное - вот и доказывайте.
Пока не встретил никакой аргументации. А то, знаете сколько всего можно заявить на том основании, что Павел не утверждал противоположного?
***
Кстати, я тоже этого не утверждал. Царство Божье распространится и на физический мир.

[Vladilen]

Царство Божье распространится и на физический мир.

Выдумки. В Библии нет такого утверждения.
Вечное небесное не может распространятся на временное земное.

[Diogen]

Выдумки. В Библии нет такого утверждения.
Вечное небесное не может распространятся на временное земное.

Смотрите, это вы утверждаете нечто и поэтому на вас лежит бремя доказательства.
С моей стороны достаточно основания для особого мнения, и они есть:
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)

[Vladilen]

Смотрите, это вы утверждаете нечто и поэтому на вас лежит бремя доказательства.
С моей стороны достаточно основания для особого мнения, и они есть:
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)

Аминь!
В данном пророчестве говорится о будущем царстве Иегошуа ха Машиах бен Давид (Иисусе Христе) на земле.
Иоанн в Откровении называет его Тысячелетним царством (гл.20).

Однако в пророчества нави Даниэйла НЕ утверждается, что вечное небесное распространится на временное земное.
В Библии такого утверждения НЕТ, ибо это два совершенно разных мира.