Неживая душа, живая, мертвая и воскресшая.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #271
    Сообщение от Аркадий Котов
    Крещение,подразумевает крещение=погружение ума в Учение,а не физического организма в водную стихию.
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. ( Рим.6:3,4)
    Жаль,что Вы этого пока не понимаете.

    Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие,
    но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением
    Иисуса Христа.
    (1Пет.3:21)

    Совесть, с греческого,то же что и сознание.
    "обещание Богу доброй совести" (1 Петр. 3, 21), есть неточный перевод с койнэ, диалекта греческого. Более правильное значение - просьба к Богу о верном сознании.
    Крещение во первых это вступление в завет-союз с Богом, Новый завет в замен Ветхого-древнего завета в обрезании, а не только учение. Для учения требуется практическое применение, вот первым делом учения и есть вступление в завет-союз с Богом в крещении. Не крещёные это не христиане, точно так же как те кто прочитал Тору или Коран не являются иудеями или мусульманами без обрезания.

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #272
      Сообщение от ДмитрийВладимир
      Крещение во первых это вступление в завет-союз с Богом, Новый завет в замен Ветхого-древнего завета в обрезании, а не только учение. Для учения требуется практическое применение, вот первым делом учения и есть вступление в завет-союз с Богом в крещении. Не крещёные это не христиане, точно так же как те кто прочитал Тору или Коран не являются иудеями или мусульманами без обрезания.
      А обрезание крайней плоти-символ чего?Зачем Вы всё время делаете акцент на обрядовые ритуалы-видимое,физическое?!
      Неужели для Вас тени и образы важнее их смыслового наполнения?
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #273
        Сообщение от Аркадий Котов
        А обрезание крайней плоти-символ чего?Зачем Вы всё время делаете акцент на обрядовые ритуалы-видимое,физическое?!
        Неужели для Вас тени и образы важнее их смыслового наполнения?
        Жизнь так устроена, что вступающие в брак дают обет верности, становятся одним целым и обретают совместное имущество. Так и сочетающиеся в Новом завете крещения, союзом с Богом становятся одним телом со Христом и обретают в наследие Царство Небесное.

        Комментарий

        • Аркадий Котов
          Ветеран

          • 31 May 2016
          • 7166

          #274
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Жизнь так устроена, что вступающие в брак дают обет верности, становятся одним целым и обретают совместное имущество. Так и сочетающиеся в Новом завете крещения, союзом с Богом становятся одним телом со Христом и обретают в наследие Царство Небесное.
          Вы должно быть не поняли,что я пытаюсь от Вас добиться?

          Я спрашиваю Вас о значении образов,на которые Вы ссылаетесь.
          Ещё раз:что означает обрезание крайней плоти,как прообраза крещения?

          Здесь не надо растекаться мыслью по древу.

          Скажите как есть:
          -разумею этот образ.Обрезание крайней плоти обозначает...
          или
          -нет,пока не понимаю.
          И тогда я раскрою Вам этот образ,подведя основание библейскими текстами.
          #1 (5163642)

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #275
            Сообщение от Аркадий Котов
            Вы должно быть не поняли,что я пытаюсь от Вас добиться?

            Я спрашиваю Вас о значении образов,на которые Вы ссылаетесь.
            Ещё раз:что означает обрезание крайней плоти,как прообраза крещения?

            Здесь не надо растекаться мыслью по древу.

            Скажите как есть:
            -разумею этот образ.Обрезание крайней плоти обозначает...
            или
            -нет,пока не понимаю.
            И тогда я раскрою Вам этот образ,подведя основание библейскими текстами.
            Обрезание крайней плоти символ обуздания похоти. Это символ ветхого завета-договора-союза с Богом. Крещение это символ очищения совести, символ Нового завета. Погружение в воду как погребение в землю со Христом, человек умирает для греха что бы грех и смерть не имели над человеком власти, как грех и смерть не имеет власти над Христом, Христос Воскрес! так и верующих Бог воскресит для Царства Небесного.

            Комментарий

            • Аркадий Котов
              Ветеран

              • 31 May 2016
              • 7166

              #276
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Обрезание крайней плоти символ обуздания похоти.
              Уже теплее.Что есть похоть ума в отношении Богодухновенного Текста.
              Скажем Вы читаете первые главы Бытия.Как проявляется похоть в Вашем уме рисуя в воображении картины прочитанного?

              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Крещение это символ очищения совести, символ Нового завета.
              Крещение,как я ранее вам и говорил,погружение ума в Учение.В открывшиеся новые смыслы,в результате чего и происходит очищение совести=перемена мышления.

              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Погружение в воду как погребение в землю со Христом, человек умирает для греха что бы грех и смерть не имели над человеком власти, как грех и смерть не имеет власти над Христом, Христос Воскрес! так и верующих Бог воскресит для Царства Небесного.
              Погружение в воду,как Вы верно пишите сообразно погребению со Христом.Сораспятие.Упразднение буквального восприятия Писание и воскресение=явление обновлённого восприятия Текста.
              #1 (5163642)

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #277
                Сообщение от Аркадий Котов
                Уже теплее.Что есть похоть ума в отношении Богодухновенного Текста.
                Скажем Вы читаете первые главы Бытия.Как проявляется похоть в Вашем уме рисуя в воображении картины прочитанного?

                Крещение,как я ранее вам и говорил,погружение ума в Учение.В открывшиеся новые смыслы,в результате чего и происходит очищение совести=перемена мышления.

                Погружение в воду,как Вы верно пишите сообразно погребению со Христом.Сораспятие.Упразднение буквального восприятия Писание и воскресение=явление обновлённого восприятия Текста.
                • А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                • которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

                  Вот в крещении принимают Иисуса Христа и рождаются для новой духовной жизни получая дар Духа Святого, который и очищает совесть и прописывает закон Божий в сердце, обретают Отца Всевышнего и наследие Царства Небесного.

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #278
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  • А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                  • которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

                    Вот в крещении принимают Иисуса Христа и рождаются для новой духовной жизни получая дар Духа Святого, который и очищает совесть и прописывает закон Божий в сердце, обретают Отца Всевышнего и наследие Царства Небесного.
                  Лозунги,слоганы,штампы....без реального понимания как ЭТО происходит.Не интересно...
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #279
                    Сообщение от Аркадий Котов
                    Лозунги,слоганы,штампы....без реального понимания как ЭТО происходит.Не интересно...
                    Всё по Писанию.

                    Ин.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                    Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #280
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Всё по Писанию.
                      По букве,по форме.
                      Содержание пока Вам неведомо.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #281
                        Сообщение от VARY
                        Двигаться дальше не получится, получится только блудить.
                        Душа=жизнь= процесс исполнения программы генетического кода.
                        Следовательно душа это уже первая клетка нового организма.
                        Семя несет в себе информацию однозначно и даже определенную сущность, потенциал. В каждом семени есть жизнь, так как оно живое. Недаром сказано - потомство.

                        9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
                        10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
                        (Евр.7:9,10)

                        Здесь о семени говориться, как о самостоятельной личности. Ясно, что у этой личности еще нет тела и души, но личность, как человек, ангел или дух. А личность ли? Ведь эта личность не подвержена суду! И судиться не будет.

                        @Viktor.o, @Сергей196, @Валера life, @Серга, @baptist2016, @стражник, @Руслан 1984, @Ник Тарковский, @Фонфан, @Диез, @Дух, @ДмитрийВладимир, @мигрант, @Кадош, @daniil777, @e_klimovich, @And55555, @грешник, @Рабожий, @diana, @Ольга Владим., @ДмитрийВладимир, @Диез, @Аркадий Котов, @VARY

                        Благодарю всех, что способствуете разобраться в этом не легком, для меня вопросе.

                        Пока не получен ответ на вопрос темы.
                        Откуда и как появляется новая душа в рожденном человеке?
                        Продолжаем размышлять. Приходиться прибегнуть к книге апокрифу «Премудрость Соломона»

                        19 Я был отрок даровитый и душу получил добрую;
                        20 притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое.
                        (Прем.Сол.8:19,20)

                        11 ибо он не познал Сотворившего его и вдунувшего в него деятельную душу и вдохнувшего в него дух жизни.
                        (Прем.Сол.15: 11)

                        Из этих мест, можно сделать вывод, что душу дает Бог и душа входит в тело. Нет тела - нет души. В какой момент в тело входит душа? Я думаю в момент рождения. Я это предположение делаю на основание стиха из Писания.

                        16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
                        (Иов.3:16)

                        Интересный момент: душу получил добрую! А есть те, кто получил душу злую изначально? Последствие дел родителя! Или по замыслу Божьему?
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #282
                          Сообщение от Сергей Божий

                          Интересный момент: душу получил добрую! А есть те, кто получил душу злую изначально? Последствие дел родителя! Или по замыслу Божьему?

                          Я был отрок даровитый и душу получил добрую;
                          притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое.
                          1. наверное и злую душу получают изначально, это те, кто в предыдущей жизни были злыми, а теперь пришли опять, чтобы научиться стать добрыми, исправиться..

                          2. этот стих очень странное открывает, буд-то человек, будучи отроком, а не младенцем при рождении - получает душу, а до того как стал отроком у него еще не было души, т.е он жил жизнью тела, так чтоли?....
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #283
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            По букве,по форме.
                            Содержание пока Вам неведомо.
                            Это вы в содержании буквы, формы и лозунги увидели. Аргументы у вас закончились.


                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            • А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                            • которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

                              Вот в крещении принимают Иисуса Христа и рождаются для новой духовной жизни получая дар Духа Святого, который и очищает совесть и прописывает закон Божий в сердце, обретают Отца Всевышнего и наследие Царства Небесного.


                            Ин.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.


                            Комментарий

                            • Аркадий Котов
                              Ветеран

                              • 31 May 2016
                              • 7166

                              #284
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Это вы в содержании буквы, формы и лозунги увидели. Аргументы у вас закончились.
                              Вы один,из множества представителей "вавилона",который форму почитает за содержание и не способен пока слушать и слышать доводы другой стороны.
                              Посему диалог с Вами не возможен до времени.
                              #1 (5163642)

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #285
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                Вы один,из множества представителей "вавилона",который форму почитает за содержание и не способен пока слушать и слышать доводы другой стороны.
                                Посему диалог с Вами не возможен до времени.
                                Это ваших речах нет ни содержания ни аргументов. А я показал что сказал как и говорится в Писании.

                                Сообщение от ДмитрийВладимир

                                • А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                                • которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

                                  Вот в крещении принимают Иисуса Христа и рождаются для новой духовной жизни получая дар Духа Святого, который и очищает совесть и прописывает закон Божий в сердце, обретают Отца Всевышнего и наследие Царства Небесного.



                                Ин.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                                Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

                                Комментарий

                                Обработка...