почему Бог не убил Адама ?

[Квинт]

мир.
думаю, мотивом Господа была не опаска, а любовь.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

думаю мало кто хотел бы жить вечно, будучи (ставши) больным или инвалидом не дай Бог.

И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Быт.3:24)


Господа больше волновал путь к ДЖ, а не грех Адама.

это спорный вопрос.
думаю, если бы Господь убрал из Сада ДЖ, то Адам вполне бы мог остаться в Саду.

Вы НЕ совсем точно цитируете Библию - в стихе 24 сказано: " путь древа жизни" (Быт. 3:24), а НЕ "путь К древу жизни"

так я ж и говорю, что Господь решил бы в конце-концов проблему с древом жизни и дождался смерти человека в саду Эдемском (ведь Адам стал смертным в результате грехопадения в раю), НО!..
Он именно НЕ потерпел присутствие греха в раю и выгнал Адама с Евой ...

[Анастас]

Там неверный перевод... слова, переведённое, как МУКИ... Должно быть НАКАЗАНИЕ... Содом и Гоморра были сожжены ВЕЧНЫМ ОГНЁМ... Этот огонь сейчас не горит... Вечны последствия...

не изменяйте Библию под свои ереси.
Любовь ко лжи - это противление Духу Святому.
А это пахнет хулой на Духа.
Именно муки - день и ночь во веки веков.
Содом - только образ .

- - - Добавлено - - -

Откуда же у Вас такие садистские желания? Неужели любовь Вашего бога проявляется в подобном изуверстве?

Это цена греха.
Тяжесть поступка определяется глубиной наказания.
Бог определил цену греху - вечными муками.

Кто вы такой что бы оспаривать Бога и учить Его милосердию и состраданию ?

[rehovot67]

не изменяйте Библию под свои ереси.
Любовь ко лжи - это противление Духу Святому.
А это пахнет хулой на Духа.
Именно муки - день и ночь во веки веков.
Содом - только образ .

Вы не привели ни одного факта, что мои слова лживы... И кто хулит Святого Духа в данный момент, Ему виднее... Вы поставили под сомнение сохранение Богом жизни человека, после его согрешения... Вам очень ясно объяснили причину этого. Вместо того, чтобы рассудить, вы начали обвинять меня во лжи, которой и не было в моих словах..., ибо они не противоречат Библии...

- - - Добавлено - - -

Бог определил цену греху - вечными муками.

Вы, грешник, без шансов пройти мимо своих вечных экзекуций...

[Zax]

Вы, грешник, без шансов пройти мимо своих вечных экзекуций...

.....сказал "праведный субботник" с необрезаным срамным удом, потрясая лжепейсами.
язычник из язычников учит что правильно, а что нет?

- - - Добавлено - - -

не изменяйте Библию под свои ереси.
Любовь ко лжи - это противление Духу Святому.
А это пахнет хулой на Духа.
Именно муки - день и ночь во веки веков.
Содом - только образ .

Аминь!.....

[санек 969]

Грех ввели на соборе, а несогласных сделали еретиками.
У Бога не получилось создать совершенное, безгрешное творение-человека.

Что значит ввести грех? За ручку ввели?

Почему не получилось? Всё у него получилось, временно сатана дьявол помешал, но и это бог поправит и уже поправляет.

[Анастас]

Вы не привели ни одного факта, что мои слова лживы... И кто хулит Святого Духа в данный момент, Ему виднее... Вы поставили под сомнение сохранение Богом жизни человека, после его согрешения... Вам очень ясно объяснили причину этого. Вместо того, чтобы рассудить, вы начали обвинять меня во лжи, которой и не было в моих словах..., ибо они не противоречат Библии...

- - - Добавлено - - -

Как же не привел, когда привел ?
Вот прямые слова - и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Т.е не мгновенная смерть, а муки день и ночь во веки веков.

А вот место, в купе с праведниками - И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Два одинаковых слова - вечную.
Если у грешников не будет мук вечных, то у праведников не будет жизни вечной.

Так что, Писание однозначно говорит о муках.
А вот то, что вы противитесь Писание и следовательно Духу Святому ...
Да еще судите Бога и упрекаете его в не милосердии...
говорит о глубоком духовном падении.

[VARY]

Что значит ввести грех? За ручку ввели?

Почему не получилось? Всё у него получилось, временно сатана дьявол помешал,

Дальше в лес-больше дров.
По вашему мало того, что бог не смог создать то, что задумал, так бог у вас не всемогущ, а сатана способен вредить богу.

но и это бог поправит и уже поправляет.

Но ваш сатана опять подойдет и все разрушит. Так?

[Александр Вышни]

Муками вечными определяется цена греху.

Нет, муками вечными определяется цена любви и справедливости вашего Бога... нулевая цена...

[Александр Вышни]

Открою вам великую тайну. Никто никого и никуда не отправляет. Бог - не полицейский с наручниками. Бог приходит и зовет всех к Себе. Есть те, кто идут к Нему. Есть те, кто боится Его и бегут от Него, сами, добровольно, вот они-то и бегут в ад.

Итак, вы полагаете что всем людям открыт путь в Рай, им нужно лишь просто зайти в него - никто им препятствовать не будет...? Раз Бог не полицейский, то и на стороже Рая он стоять не будет - не так ли? Интересно будет посмотреть как вы сейчас начнёте себе противоречить, говоря что Бог не полицейский, но Рай от людей полицейски охраняет...

а вам хочется, чтобы Бог был этаким добреньким джином, чтобы выполнял все ваши желания, или какие-то, и при этом чтобы за это ничего не было..

Поправьте меня, если это сказал не Иисус Христос:
1) Матфей 21:22: и всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
2) Марк 11:24: ...все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, и будет вам.
3) Иоанна 15:7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
4) Иоанн 14:13: И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14:14. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
5) Матфея 17:20: ... если вы будете иметь веру с горчичное зерно ... ничего не будет невозможного для вас;
6) Матфея 6:29: но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как Бог .. одевает ... вас, маловеры!"
7) Лука 11:9: И Я скажу вам: просите, и дано будет вам;...
8) Матфея 7:7 Просите, и дано будет вам...

В ней есть сарказм. Мол как-это любовь обрекает на вечные муки, отсюда, непонимание Божьей любви и неверие в нее. Бог представляется этаким полицейским-надсмотрщиком...

А что еще можно проявлять в отношении утверждений, называющих "любовью" то, что обрекает на вечные муки? Значит при жизни это называется "маньяк", а после смерти - "любовь"? Сарказм - это всё что заслуживают такие утверждения.

Но я не уверен, что вы вообще верите в сущестоввание Бога.

В Бога-маньяка я точно не верю - и вам не советую.

[Александр Вышни]

Это цена греха.
Тяжесть поступка определяется глубиной наказания.
Бог определил цену греху - вечными муками.

Нет, это цена любви и справедливости вашего Бога - цена равная нулю.
Цена всегда в глазах смотрящего и если ваш Бог видит в чем-то лишь вечные изуверства/страдания, то это доказывает лишь что это глаза изувера, а ваш Бог - изувер.

Кто вы такой что бы оспаривать Бога и учить Его милосердию и состраданию ?

Да так - просто образ и подобие Бога, и даже если обычный образ и подобие Бога с его человеческой любовью видит в вечных муках лишь изуверство и маньячество, то тем более Божественная Любовь ни за что не признает за вечными изуверствами права на существование. Конечно возможно что вы образ и подобие Бога-изувера, поэтому вы сами изувер, но это уже ваши проблемы... Ах да, кажется есть один человекоубийца от начала, который не устоял в любви/истине - и имя ему Диявол. Ваш папаша?

[Ген Лио]

Итак, вы полагаете что всем людям открыт путь в Рай, им нужно лишь просто зайти в него - никто им препятствовать не будет...? Раз Бог не полицейский, то и на стороже Рая он стоять не будет - не так ли? Интересно будет посмотреть как вы сейчас начнёте себе противоречить, говоря что Бог не полицейский, но Рай от людей полицейски охраняет...

Ну если уж говорить совсем точно то (можете записать это мне в противоречие) Бог охраняет, поставил охрану, дерево жизни, чтобы никто не вкусил от него и не стал жить вечно. Есть у меня одно подозрение, скорее всего не совсем верное, но мне нравится. Вот представьте себе, что вас привели в цветущий сад, где всего вдоволь и ничего больше не нужно. Но, вас предупредили и вы поверили этому, что в этом саду прячется, (как вы сказали?) маньяк убийуа, который караулит вас под каждым кустом, и, если поймает, то самое легкое, что сделает вам, так это сдерет шкуру, живьем. Как вы себя будуте чувствовать в таком раю? Пойдете в него? Вот и вся охрана. Вы сами не хотите в рай.

Поправьте меня, если это сказал не Иисус Христос:

Зачем? Я лучше задам вопрос. Скажите, вы абсолютно уверены, что ваша жизнь будет раем если все ваши желания исполняться? Разве не случалось такого, что вы сожалели, кокгда какое-то из ваших желаний осуществлялось?

А что еще можно проявлять в отношении утверждений, называющих "любовью" то, что обрекает на вечные муки? Значит при жизни это называется "маньяк", а после смерти - "любовь"? Сарказм - это всё что заслуживают такие утверждения.

Все дело в том, что вы сами себя обрекаете на вечные муки. И что тут можно поделать? Только попросить: одумайтесь.

В Бога-маньяка я точно не верю - и вам не советую.

Совершенно верно, какой смысл верить в то, что не существует?

[Александр Вышни]

Ну если уж говорить совсем точно то (можете записать это мне в противоречие) Бог охраняет, поставил охрану, дерево жизни, чтобы никто не вкусил от него и не стал жить вечно.

Ну разумеется - у вас же Бог-маньяк/Бог-Любовь-к-мучениям, который охрану дереву смерти и зла не ставит, потому что иначе как он будет наслаждаться мучениями и страданиями людей/Евы/Адама, если они не травануться? - а вот к дереву жизни охрану ставит, ведь не дай Бог их мучения прекратятся, чем же он наслаждаться будет? Такого ваш Бог-садист допустить не может...

И да - это именно что противоречие, которое говорит о том что вы говорите ерунду - ваш Бог как раз и выступает в роли полицейского, отправляющего всех подальше от дерева жизни. И все ваши пафосные слова про то что Бог не полицейский с наручниками - это ерунда. Ерунда она и есть ерунда.

Есть у меня одно подозрение, скорее всего не совсем верное, но мне нравится. Вот представьте себе, что вас привели в цветущий сад, где всего вдоволь и ничего больше не нужно. Но, вас предупредили и вы поверили этому, что в этом саду прячется, (как вы сказали?) маньяк убийуа, который караулит вас под каждым кустом, и, если поймает, то самое легкое, что сделает вам, так это сдерет шкуру, живьем. Как вы себя будуте чувствовать в таком раю? Пойдете в него? Вот и вся охрана. Вы сами не хотите в рай.

Я ж говорю что у вас Бог-маньяк - вот он и маньяков, любящих сдирать шкуру, рассаживает в райских кущах. А раз вы образ и подобие своего Бога, то и вы видимо маньяк...

Все дело в том, что вы сами себя обрекаете на вечные муки.

Можете об этом не волноваться - я не верю в вашего Бога-маньяка с его любовью к вечным мукам. Какой смысл верить в то, что не существует?

Совершенно верно, какой смысл верить в то, что не существует?

Ах да, вы со своей специфической "любовью" наверное не поняли что я сказал - ну тогда я переформулирую: "Я не верю в Бога-Любовь-к-вечным-мучениям - и вам не советую."

Зачем? Я лучше задам вопрос. Скажите, вы абсолютно уверены, что ваша жизнь будет раем если все ваши желания исполняться? Разве не случалось такого, что вы сожалели, кокгда какое-то из ваших желаний осуществлялось?

Желания - это не фиксированный список дел, которые надо исполнить - это проявление процесса жизни, и по ходу этого процесса желания могут меняться. Исполнение желаний сопровождается чувством счастья, удовольствия и удовлетворения. И тот кто умеет получать удовольствие от исполнения желаний будет получать удовольствия постоянно по ходу процесса жизни.

Мне жаль вас если вы чувствуете сожаление от исполнения своих желаний. Даже возникает вопрос - что же вы подразумеваете под желаниями, что они вас разочаровывают? Неужели это желание кого-то мучить вечно - как у вашего Бога-маньяка? Но видимо после того как мучимый человек умирал вы жалели что исполняли своё желание?...

[Ген Лио]

Ну разумеется - у вас же Бог-маньяк/Бог-Любовь-к-мучениям,..

Ну хорошо, вы меня почти уговорили, и я даже готов сменить свою веру... вот только... не ответите ли на несоклько вопросов.
Вопрос первый: откуда вы решили, что Бог - маньяк и убийца, откуда такая информация? Может я что-то упустил?

[санек 969]

Дальше в лес-больше дров.
По вашему мало того, что бог не смог создать то, что задумал, так бог у вас не всемогущ, а сатана способен вредить богу.

Но ваш сатана опять подойдет и все разрушит. Так?

Бог смог создать, с чего вы решили, что не смог?

Нет, больше ни один сатана не сможет одурачить людей, которые войдут в Царство Бога.

[Александр Вышни]

Ну хорошо, вы меня почти уговорили, и я даже готов сменить свою веру... вот только... не ответите ли на несоклько вопросов.
Вопрос первый: откуда вы решили, что Бог - маньяк и убийца, откуда такая информация? Может я что-то упустил?

Странные вопросы вы задаёте - как будто это я здесь придумал концепция Ада и вечных мучений грешников. Я конечно понимаю что есть направления, где Ад не исповедуют, но задавать такой странный вопрос это нонсенс.