почему Бог не убил Адама ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #31
    Сообщение от VladK
    Да, Бога ради - вот вам мое "свидетельство":
    "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем."

    Тоько что вам это даст? По вере вашей и будет вам.
    Так это слова из Писания,а не личное "усыновление".Бог и в Писании давал усыновленным в свидетельство усыновления Святой дух ,означающий рождение свыше. Мне это ничего не даст,но ,может ,вы выйдете из заблуждения.

    Комментарий

    • VladK
      Ветеран

      • 12 August 2005
      • 6229

      #32
      Сообщение от Кирилл2
      Адам сотворен был (см. Быт 1). И возможности называться детьми Божьими, по усыновлению, у нас и не было до Боговоплощения в человеке.
      Верно. Приятно видеть, что с богословием вы знакомы. Но во 2 главе написано
      создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."

      А чтобы вы не подумали иначе перед этим еще сказано так:
      "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
      и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,"
      Гал.4:4-5
      но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление
      .

      Если бы оно уже было, рождение, то не было бы задачи усыновление получить. А так вот, хорошие новости: сотворенным биотварям-человекам, которые приняли Христа, Он теперь дает возможность стать чадами Божиими, получить усыновление.
      Быть и получить свидетельство - далеко не одно и то же!
      Вы изначально родились человеком, и вы даже получили свидетельство о рождении. Точнее не совсем вы, а ваши родители, а вы сами даже не понимали этого. А уж паспорт получают, когда способны отвечать за свои поступки.
      Так и Христос не от рождения начал служение Свое, а когда получил свидетельство для этого от Отца.
      Отличия природы нашей с Богом в том, что Он - Творец, а мы - творения. Чтобы не путаться в русском языке с глаголами "творить" и "созидать", можно сказать так, что Он - Автор, мир - книга, а мы - главные герои этой книги. Помните, есть даже такое выражение в Откровении "Книга Жизни". Замысел о нас из самого Бога исходит, а "книга" нужна, чтобы выразить это замысел.
      Мы СОЗДАНЫ по Его ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ. Вы хотите сказать, что по образу и подобию Бога созданы "биотвари"?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Пломбир
      Так это слова из Писания,а не личное "усыновление".Бог и в Писании давал усыновленным в свидетельство усыновления Святой дух ,означающий рождение свыше. Мне это ничего не даст,но ,может ,вы выйдете из заблуждения.
      Так вы и не понимаете чего просите. Личное и означает личное, и если вы этого свидетельства не имеете, то и в свидетельство других не поверите.
      Но у вас, похоже, его нет, и вам, конечно, необходимо рождение от Бога.
      "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

      Комментарий

      • Анастас
        Ветеран

        • 17 May 2020
        • 3015

        #33
        Сообщение от Пломбир
        Вы что ,Библию не читали? Цена греха-смерть. Не ешь-умрёшь...
        "Ибо возмездие за грех -смерть.." Римл 6:23
        Вечные муки - это и есть смерть.
        И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #34
          Сообщение от Анастас
          Вечные муки - это и есть смерть.
          И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
          Смерть это уже не муки.Нечему мучаться. Вы с Луны свались? Озеро огненное -символ уничтожения навечно.Это значит ,что никто из людей больше смерти не увидит т.е. не умрёт.

          Комментарий

          • Анастас
            Ветеран

            • 17 May 2020
            • 3015

            #35
            Сообщение от Пломбир
            Смерть это уже не муки.Нечему мучаться. Вы с Луны свались? Озеро огненное -символ уничтожения навечно.Это значит ,что никто из людей больше смерти не увидит т.е. не умрёт.
            Смерть - это муки вечные.
            День и ночь - во веки веков - и будут мучиться день и ночь во веки веков.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #36
              Сообщение от Анастас
              Мучает меня один вопрос.
              Бог сказал Адаму - а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

              Почему Бог не убил Адама в тот день, в которых он вкусил от плода ?
              А дал ему возможность размножаться и заселить землю греховными людьми.
              Ведь Адам родил не святых, а уже грешных детей - Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему


              Прежде всего важно обратить на сложность перевода еврейского текста, особенно последних двух слов. Это два одинаковых глагола, один из которых является инфинитивом, а второй имперфектом... И если читать буквально, то это читается, как: УМИРАНИЕМ УМРЁШЬ, то есть УМИРАЯ УМРЁШЬ. Первый глагол показывает длительный процесс действия, а второй будущность... И такая связка говорит о неизбежности совершения действия, которое выражено значением глагола, поэтому многие предлагают перевод: НЕПРЕМЕННО УМРЁШЬ. При этом это выражение не говорит, что это произойдёт сразу, после ослушания...

              Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо понимать, ко времени сотворения человека, грех уже был во вселенной и Бог после сотворения его ясно показал, что есть место в Едемском саду, к которому не только лучше всего не приближаться, но и вкушать плоды дерева, которое было помещено в нём. Важно отметить, что Бог приготовил Свою Жертву, прежде создания мира... На мой взгляд, человек был очень важным звеном в борьбе Иисуса Христа и Сатаны. Если бы он не согрешил, то Сатана сделал бы всё возможное, чтобы убить его, ибо в нём были запечатлёны изначально образ и подобие Божьи... И тогда все во вселенной узнали бы сущность восстания, которое произошло во вселенной, в котором Сатану поддержала треть ангелов, а треть была в сомнении...

              Вопрос греха отнюдь не простой в решении...

              Сообщение от Анастас
              Почему Бог не убил Адама в тот день, когда он вкусил от дерева.
              И создал бы второго человека из другого праха земного.
              И показывал бы ему на могилу Адама и говорил - "вот мол, что стало с человеком до тебя..."
              Сообщение от Анастас

              Зачем давать греху умножаться и размножаться ?


              Богу не нужна любовь на страхе... Такой человек будет замкнут, ибо из-за любой ошибки он будет знать, что его постигнет участь первого человека...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Анастас
              Вечные муки - это и есть смерть.
              И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

              Там неверный перевод... слова, переведённое, как МУКИ... Должно быть НАКАЗАНИЕ... Содом и Гоморра были сожжены ВЕЧНЫМ ОГНЁМ... Этот огонь сейчас не горит... Вечны последствия...
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #37
                Сообщение от Анастас
                Мучает меня один вопрос.
                Почему Бог не убил Адама в тот день, в которых он вкусил от плода ?
                И создал бы второго человека из другого праха земного.
                И показывал бы ему на могилу Адама и говорил - "вот мол, что стало с человеком до тебя..."

                Зачем давать греху умножаться и размножаться ?
                Господь мог бы уничтожить Адама со женою и лукавым в одном купе, НО!..
                в этом случАе Он расписался бы в Собственном бессилии
                а Он всесильный или где?..

                другое дело, что апосля грехопадения люди стали СМЕРТНЫ и Он мог оставить их доживать остаток дней в раю
                а Он взял и выпер их из рая!..
                вот только НЕ надо думать, что Господь исделал это из опаски, что Адам будет есть плоды с древа жизни и будет жить вечно
                нет, у Бога достало б сил НЕ допустить этого

                просто рай это НЕ место для греха!..

                Комментарий

                • alexb21
                  Ветеран

                  • 14 April 2002
                  • 4327

                  #38
                  Сообщение от И р и н а
                  Бог не обещал убить, а сказал, что умрет. И Адам умер в тот день, когда сделал свой выбор недоверять Богу, для духовного мира умер.
                  Ирина, а как можно оставаться живым, потеряв связь с Источником жизни?

                  С уважением

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #39
                    Сообщение от И р и н а
                    для духовного мира умер.
                    Кто умер для духовного мира?
                    Адама душа или дух?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Viktor.o
                    Он в тот же день и умер, что его убивать? Остальное время он жил мертвецом.
                    5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
                    Бытие 5 глава

                    Комментарий

                    • Диез
                      Ветеран

                      • 04 April 2020
                      • 3638

                      #40
                      Сообщение от Анастас
                      Смерть - это муки вечные.
                      День и ночь - во веки веков - и будут мучиться день и ночь во веки веков.
                      Откуда же у Вас такие садистские желания? Неужели любовь Вашего бога проявляется в подобном изуверстве?
                      Последний раз редактировалось Диез; 17 July 2020, 12:26 AM.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        Сообщение от nelson
                        5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
                        Бытие 5 глава
                        Вы до этой цитаты дочитали?:

                        22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

                        Так же и Адам прожил мёртвым до 930 лет.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #42
                          Сообщение от Viktor.o
                          Вы до этой цитаты дочитали?:

                          22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

                          Так же и Адам прожил мёртвым до 930 лет.
                          А дети Адама были мертвыми или живыми?

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #43
                            Сообщение от nelson
                            А дети Адама были мертвыми или живыми?
                            Живые те, кто родился от Духа и является духом. Остальные мёртвые.

                            Комментарий

                            • И р и н а
                              Ветеран

                              • 29 March 2020
                              • 5035

                              #44
                              Сообщение от alexb21
                              Ирина, а как можно оставаться живым, потеряв связь с Источником жизни?

                              С уважением
                              Алекс, помните притчу о блудном сыне? Сын ушел из дома отца в чужую страну и долго отсутствовал безо всяких вестей для отца. Когда он вернулся, отец сказал его старшему брату: «о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мёртв, и ожил, пропадал, и нашелся».

                              Вот так я понимаю смерть для духовного мира, забвение Бога, полное погружение в суету мирскую. Но это не необратимый процесс. Вспоминая о Боге и о своем духовном мире, блудный сын оживает и возвращается.

                              Вы были мертвыми из-за ваших преступлений и грехов и поступали так, как принято в этом греховном мире, по велениям властителя сил, обитающих в воздухе, духа, действующего ныне в тех, кто противится Богу.

                              Мы все когда-то были такими и поступали по своим природным желаниям, следуя своей похоти. Нас, как и всех остальных, ожидал Божий гнев.

                              Но Бог, богатый милостью, проявил такую огромную любовь к нам,
                              что нас, хотя мы и были мертвыми из-за наших преступлений, оживил вместе со Христом.

                              К Ефесянам 2 глава Библия Новый русский перевод
                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nelson
                              Кто умер для духовного мира?
                              Адама душа или дух?
                              Сложные вопросы вы задаете, Нельсон.

                              ...думаю, что душа
                              Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                              Авраам Йегошуа Гешель

                              Комментарий

                              • alexb21
                                Ветеран

                                • 14 April 2002
                                • 4327

                                #45
                                Сообщение от nelson
                                А дети Адама были мертвыми или живыми?
                                nelson, попробуйте для себя прояснить что такое "быть мертвым" глазами Б-га

                                С уважением

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от И р и н а
                                Вот так я понимаю смерть для духовного мира, забвение Бога, полное погружение в суету мирскую. Но это не необратимый процесс. Вспоминая о Боге и о своем духовном мире, блудный сын оживает и возвращается.
                                Когда человек оставляет источник жизни, то соответственно и источник жизни оставляет человека. Понимаете. Вот человек оставляет Б-га и продолжает свою активную деятельность: работает, путешествует и т.д. Так каким образом это происходит, Ирина? Каким образом автомобиль, у которого закончился бензин продолжает кататься по улице?

                                С уважением

                                Комментарий

                                Обработка...