Может ли Бог нарушить Свой Закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ignoramus
    Книжник

    • 12 August 2009
    • 886

    #166
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Вы так рассудили, Иосиф иначе рассудил.
    Иначе, - это как?
    Что Втор.22:23-27, - это не Заповеди Творца?!
    Где Иосиф об этом говорит?

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #167
      Сообщение от ignoramus
      Во Второзаконии 22 главе сказано:

      23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
      24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
      25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
      26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
      27 ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.

      Суть этих стихов в том, что если девушка обрученная, то тот, кто опорочил ее, должен быть предан смерти, независимо от обстоятельств.

      Теперь, пару стихов из Матфея 1-й главы:

      18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
      19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.

      Мария, будучи обрученной с Иосифом, забеременела от Духа Святого (согласно НЗ), тем самым была опорочена пред будущим мужем, и если б Иосиф предал это огласке, то она могла бы быть побита камнями до смерти, согласно Торы.
      Вопрос: мог ли Бог нарушить Свой Закон, который Он дал народу Израильскому?
      Нет не может и повода дать:

      От Духа Святого сущего в Иосифе...

      Не так как Сарра родила от мужа, так что Авраам вошел к ней, но как уверовавшая в обетование:

      45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа. (Лук 1:45)

      12 Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.

      15 Сарра же не призналась, а сказала: я не смеялась. Ибо она испугалась. Но Он сказал: нет, ты рассмеялась. (Быт 18:12,15)

      27 Ибо написано: «возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа». (Гал 4:27)

      13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин 1:13)
      Последний раз редактировалось iromany; 24 May 2022, 03:52 PM.
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #168
        Сообщение от ignoramus
        Иначе, - это как?
        Что Втор.22:23-27, - это не Заповеди Творца?!
        Где Иосиф об этом говорит?
        Открываем и читаем как Иосиф рассудил.

        Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
        Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.

        Комментарий

        • ignoramus
          Книжник

          • 12 August 2009
          • 886

          #169
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Открываем и читаем как Иосиф рассудил.

          Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
          Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
          И где тут Иосиф "рассудил" что Втор. 22:23-27 это не заповеди Бога?!

          Комментарий

          • ignoramus
            Книжник

            • 12 August 2009
            • 886

            #170
            Сообщение от iromany
            Нет не может и повода дать:

            От Духа Святого сущего в Иосифе...
            Тогда получается, что Йешуа/Иисус буквальный сын Иосифа.

            Комментарий

            • iromany
              Ветеран

              • 15 June 2019
              • 5587

              #171
              Сообщение от ignoramus
              Тогда получается, что Йешуа/Иисус буквальный сын Иосифа.
              48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. (Лук 2:48)

              Смотря как знают Иосифа-ведь не плотской Иосиф есть отец, таким отцом Иосифа знают иудеи по Писанию:

              42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: «Я сшел с небес»? (Ин 6:42)

              Т.е евангелисты явили знания по Духу, уже незная никого по плоти

              16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти... (2Кор 5:16)

              Иосиф есть звезда утренняя...

              2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Мат 2:2)

              16... Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. (Откр 22:16)

              20.... и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого... (Мат 1:20)

              4 Кто сделал и совершил это? Тот, Кто от начала вызывает роды; Я Господь первый, и в последних Я тот же. (Ис 41:4)

              Внимательно вникайте в стихи, а то я устал от слепых ��

              Но христианскому миру ещё далеко до этого, потому что он ещё даже не вначале пути-ещё даже как плотские иудеи Христа незнают,а Иосиф он в Египет продан...

              19... доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших... (2Пет 1:19)

              59 и, взяв тело, Иосиф(Аримафейский��) обвил его чистою плащаницею
              60 и положил его в новом своем... ��(Мат 27:59-60)

              Ерунда всё это-словами не рассказать и не показать-каждый сам должен прожить
              Последний раз редактировалось iromany; 25 May 2022, 11:10 AM.
              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #172
                Сообщение от ignoramus
                И где тут Иосиф "рассудил" что Втор. 22:23-27 это не заповеди Бога?!
                Вы так рассуждаете, как Иосиф рассудил читаем в Евангелии.

                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Открываем и читаем как Иосиф рассудил.

                Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
                Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.

                Комментарий

                • ignoramus
                  Книжник

                  • 12 August 2009
                  • 886

                  #173
                  Сообщение от iromany
                  48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. (Лук 2:48)

                  Смотря как знают Иосифа-ведь не плотской Иосиф есть отец, таким отцом Иосифа знают иудеи по Писанию:

                  42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: «Я сшел с небес»? (Ин 6:42)

                  Т.е евангелисты явили знания по Духу, уже незная никого по плоти.
                  Понятно что евангилисты не знали Иисуса по плоти, не понятно почему "уже".
                  Хотя, для простого смертного, сами термины: "по плоти", "по духу", - уже тёмный лес...
                  20.... и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого... (Мат 1:20)

                  4 Кто сделал и совершил это? Тот, Кто от начала вызывает роды; Я Господь первый, и в последних Я тот же. (Ис 41:4)

                  Внимательно вникайте в стихи, а то я устал от слепых ��
                  Как я вас понимаю!

                  Но христианскому миру ещё далеко до этого, потому что он ещё даже не вначале пути-ещё даже как плотские иудеи Христа незнают,а Иосиф он в Египет продан...
                  Да уж, жизнь прожить,- не поле перейти.
                  Непонятны нарезки текстов, как то всё до кучи...
                  Если Бог не нарушает свои законы, то Йешуа/Иисус сын Иосифа, человек, праведник, пророк.
                  И как раз многие иудеи, в это и верят, но есть и те, кто основывает свою "веру" в Иисуса на образе, "нарисованным" большинством христиан. Результатом этой живописи является поклонение человеку вместо Бога, что совершенно противоречит Заповедям Творца и неприемлемо для всех иудеев.

                  Ерунда всё это-словами не рассказать и не показать-каждый сам должен прожить
                  Раз так, то, и не стоит об этом.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #174
                    Сообщение от ignoramus
                    Понятно что евангилисты не знали Иисуса по плоти, не понятно почему "уже".
                    Хотя, для простого смертного, сами термины: "по плоти", "по духу", - уже тёмный лес...


                    Как я вас понимаю!



                    Да уж, жизнь прожить,- не поле перейти.
                    Непонятны нарезки текстов, как то всё до кучи...
                    Если Бог не нарушает свои законы, то Йешуа/Иисус сын Иосифа, человек, праведник, пророк.
                    И как раз многие иудеи, в это и верят, но есть и те, кто основывает свою "веру" в Иисуса на образе, "нарисованным" большинством христиан. Результатом этой живописи является поклонение человеку вместо Бога, что совершенно противоречит Заповедям Творца и неприемлемо для всех иудеев.


                    Раз так, то, и не стоит об этом.
                    Конечно Иисус есть пророк в нас и Сын и Бог сущий в недре Отчем.

                    Дело ведь в явлении Его ��-пока Он не явится видимым, чтобы рассмотреть и осязать Его то Он только пророк.

                    Всё происходящее с Иисусом в Писании это образ происходящий в человеке веры-в человеке рождается Сын, растёт идёт на крест-и только потом Слово Сына стало Плотью, которую вы и видите из под пера людей Божих.

                    Помните как Сын сказал - отдам Плоть свою за жизнь мира...
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • ignoramus
                      Книжник

                      • 12 August 2009
                      • 886

                      #175
                      Сообщение от iromany
                      Конечно Иисус есть пророк в нас и Сын и Бог сущий в недре Отчем.

                      Дело ведь в явлении Его ��-пока Он не явится видимым, чтобы рассмотреть и осязать Его то Он только пророк.

                      Всё происходящее с Иисусом в Писании это образ происходящий в человеке веры-в человеке рождается Сын, растёт идёт на крест-и только потом Слово Сына стало Плотью, которую вы и видите из под пера людей Божих.

                      Помните как Сын сказал - отдам Плоть свою за жизнь мира...
                      Кому то это легко понять, а для кого то,- это философия.
                      Отдать Плоть можно любому, Бог дал свободу выбора всем, вопрос только пойдёт ли это на пользу кому то.
                      А это уже решать Ему, не нам.

                      Комментарий

                      • iromany
                        Ветеран

                        • 15 June 2019
                        • 5587

                        #176
                        Сообщение от ignoramus
                        Кому то это легко понять, а для кого то,- это философия.
                        Отдать Плоть можно любому, Бог дал свободу выбора всем, вопрос только пойдёт ли это на пользу кому то.
                        А это уже решать Ему, не нам.
                        Главное, что вопрос темы не остался без ответа и есть место, чтобы видевшие могли и сами поразмышлять

                        22 Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, когда жнешь, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай; бедному и пришельцу оставь это. Я Господь, Бог ваш. (Лев 23:22)
                        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #177
                          Сообщение от iromany
                          Главное, что вопрос темы не остался без ответа и есть место, чтобы видевшие могли и сами поразмышлять

                          22 Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, когда жнешь, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай; бедному и пришельцу оставь это. Я Господь, Бог ваш. (Лев 23:22)
                          Можно понимать духовно, что не следует разжёвывать свою речь о Библии в своём понимании, а оставлять понимание на усмотрение слушающего может он с ваших слов о Библии преобретёт что то для себя чего вы для себя не обрели из слов Божьих.

                          Комментарий

                          Обработка...