О изображении в Новом Завете!

[Кадош]

Вы утверждаете что там нет о изображении

Не только я это утверждаю!!!
вы тоже это-же утверждаете!!!
Я-ж спросил - про изображения Бога на монетах!
Где Ваш ответ?
Нет его!
Почему?
Потому что Вы утверждаете этим, что нет на монетах изображения Бога, а следовательно разговор там совершенно не об изображениях.
Так что все претензии - себе предъявляйте!

я же утверждаю что Сам Иисус свёл суть к изображению

Вы можете утверждать - всё что Вам заблагорассудиться!
Важно не это, а то, как Вы реагируете на мои вопросы, и что реально записано в Писании!
Это гораздо показательнее того, что Вы на словах говорите...
Согласитесь Ваше поведение и Писание - куда авторитетнее ваших слов...

- - - Добавлено - - -

У вас какая-то неправильная Библия...

Не спорю.
Покажите слова Христа там, про изображение Бога на монетах. И всем докажете, что Вы правы, а я - нет!

[Андрей око]

Не только я это утверждаю!!!
вы тоже это-же утверждаете!!!

В этом проявление вашего не понимания моей позиции.
Утверждаю что там о изображении Божием говорится (Мф.22:21).
И таким образом мы приходим к ответам на все ваши вопросы,
который изложен в третьем абзаце первого сообщения темы - о вере.

[Кадош]

В этом проявление вашего не понимания моей позиции.

Ваша позиция явно выражена в Вашем поведении!
Вы не отвечаете на мои вопросы, потому что прекрасно понимаете, что ответ на мой вопрос - ставит жирных крест на вашей демагогии!
А раз не отвечаете, то эта ваша попытка убежать от ответа - наглядно показывает Вашу реальную позицию, а не то, что Вы тут на словах пытаетесь сказать.
Итак - на монетах нет изображений Бога! И Вы это прекрасно знаете, а потому свести диалог, который ведет там Христос, к изображениям Бога - это лишь Ваша субъективная попытка "натянуть сову на глобус"!
Иисус говорит там о другом!

[Андрей око]

Ваша позиция явно выражена в Вашем поведении!
Вы не отвечаете на мои вопросы

Повторяю, ваш вопрос имеет ответ в сообщении темы №1.

Ваша сложность, точнее не ваша, а тех,
кто отвергают почитание Божие в Его изображении,
и рассматривающих приведённый стих, в том,
что они за исходную берут то, что имеют в намерении улавливающие.
Моя же позиция в основе имеет слова Иисуса в ответ улавливающим.
Улавливающие на непочитании власти говорят о подати,
суть о кесаре, ставят рамки в том, что Он не смотрит на лица (Мф.22:16),
А Господь отвечая на уловку о непочитании
Сам сводит суть к изображению,
Иисус вразумляет почитать, отдавая Божие Богу.

Тем, кто не исповедует Иисуса Богом, просто не осмыслить суть рассматриваемого стиха.
И понятное дело, разве могут духом исповедовать Богом, называя Его изображение идолом (кумиром),
нет конечно, на словах они себя кем угодно могут мнить в восхвалять, но по месту Писания вера их обнажена.

[Кадош]

Повторяю, ваш вопрос имеет ответ в сообщении темы №1.

Повторяю - не имеет!

Ваша сложность

Повторяю свои вопросы:
1) Есть ли деньги на которых изображен Бог?
2) Зачем мне поклоняться так, как настаиваете Вы, если ни Иисус ни Его апостолы так не поступали?
3) Даже если и принять, ваше неправильное субъективное понимание Мф.22:20-21, то даже в этом случае - не понятно, почему никто из апостолов Его не слушал, если Христос, как Вы уверяете, там заповедал поклоняться Богу через изображения?

Правильно - ответов у Вас нет!!!
Вот и вся ваша позиция!!!
Повторяю - поклоняйтесь - как хотите!
Придете к Богу и Ему будете объяснять, что Ваши тщетные действия - это якобы исполнение Его повелений.

[Андрей око]

Повторяю - не имеет!

Повторяю свои вопросы:

На ваши вопросы ответ содержится в сообщении темы №1.

Уточним: в издании вашего Писания есть слова в Евангелии от Матфея гл.22 стих 21
<<а Божие Богу>> ?

[madrugada]

Вы плохо слышите?
Я задаю вопросы, Вы на них не отвечаете...
Повторяю - зачем мне поклоняться через икону, если ни Христос, ни Его апостолы этого не делали, а поклонялись и молились Богу напрямик, без посредства икон?

Ответ будет, или продолжите демагогию разводить?

Повторяю еще раз, апостолы визуально видели Христа и поклонялись Ему, живому образу, человеку и Богу. В наше время земной путь Бога закончен, но нам остался образ Его. Всякий раз ,когда мы молимся изображению Бога в образе Христа, мы подтверждаем, наглядно демонтрируем свою веру в Христа- как Бога воплощенного в человека.

Я Вам это уже говорила, но Вы не слышите. И еще раз повотряю никто не заставляет никого молиться именно на икону, Вы можете молиться на икону, а можете, просто, молиться. Склько можно повторять?! Вы совсем ничего не слышите? Совсем плохой, совсем глухой?

[Кадош]

Повторяю еще раз, апостолы визуально видели Христа и поклонялись Ему, живому образу, человеку и Богу.

Ну допустим. И хотя это не так, но допустим! Замечательно! А когда Он вознесся, после этого, каким иконам они поклонялись???

[Андрей око]

но Вы не слышите.

Со всем уважение,
но тема несколько о ином,
в частности о написанном в Новом Завете о изображении.
Кто чему поклоняется тут не предмет рассмотрения,
тут разбор того, о чём Иисус говорил отвечая на уловку в непочитании власти.

[ДмитрийВладимир]

Повторяю еще раз, апостолы визуально видели Христа и поклонялись Ему, живому образу, человеку и Богу. В наше время земной путь Бога закончен, но нам остался образ Его. Всякий раз ,когда мы молимся изображению Бога в образе Христа, мы подтверждаем, наглядно демонтрируем свою веру в Христа- как Бога воплощенного в человека.

Образ Иисуса Христа это образ человека, Бог дух, плоти и костей не имеет как видите у Иисуса, и если вы утверждаете что образ Иисуса Христа образ Бога то творите кумир, запрещённый второй заповедью. По причине того что не различаете природы человеческой и природы Божественной в Иисуса Христе.

[Кадош]

На ваши вопросы ответ содержится в сообщении темы №1.

Я его прочитал. Не содержится.
Напомню:
1) И много монет Вы видели, на которых Бог нарисован?
2) для чего мне поклоняться так как настаиваете Вы, если ни Христос, ни Его апостолы этого не делали?
3) Допустим, в Мф.22:20-21 Христос заповедал людям поклоняться Богу через уконы, тогда почему после Его вознесения апостолы не исполняли этой, как Вы уверяете - "заповеди"?

Ответов не было и нет!

Уточним: в издании вашего Писания есть слова в Евангелии от Матфея гл.22 стих 21
<<а Божие Богу>> ?

Содержится.
И смысл этой фразы Христа, как раз в противопоставленности земного кесаря, изображение которого можно нарисовать в материальном нашем мире, и небесного Бога, которого изображения нет! И, что надо разделять Духовное и материальное. Если Павел слышал на небе слова, которые в нашем мире произнести невозможно, поэтому он и называет их неизреченными, то с чего Вы взяли, что в материальном мире возможно руками нарисовать Образ Бога живого?

PS Не надо мне объяснять. Вы сперва себе объясните, что не тщетны Вашу действия, а потом Богу!!! Не я-же Вас судить буду, а Бог!

[Андрей око]

Содержится.
И смысл этой фразы Христа, как раз в противопоставленности земного кесаря, изображение которого можно нарисовать в материальном нашем мире, и небесного Бога, которого изображения нет!

Вот в этом и сложность, что вы Иисуса не принимаете Богом, если такое пишите.

Теперь по уточнению:
Исходим из того, что фарисеи улавливали в непочитании власти,
и для этого свели суть к подати, при этом расставляя рамки Ему, что Он не взирает на лица (Мф.22:16).

Иисус отвечая им вразумляет почитать власть,
Сам сводит суть к изображению лица (не идя на поводу у расставляющих рамки),
и заповедует отдавать Божие Богу (акцентирую что говорит о почитании).

Разницу выделил и подчеркнул.

[Кадош]

Вот в этом и сложность, что вы Иисуса не принимаете Богом, если такое пишите.

Почему не принимаю?
Как раз принимаю.
Потому и уточнил свой третий вопрос Вам, повторяю: "3) Допустим, в Мф.22:20-21 Христос заповедал людям поклоняться Богу через иконы, тогда почему после Его вознесения апостолы не исполняли этой, как Вы уверяете - "заповеди"?"
Ответа на вопрос нет!!!

Теперь по уточнению:
Исходим из того, что фарисеи улавливали в непочитании власти,
и для этого свели суть к подати, при этом расставляя рамки Ему, что Он не взирает на лица (Мф.22:16).

Именно!
Ну и где тут разговор об иконах, и о поклонении Богу через них?
Нет его!
Эт Вы все выдумали.

[Андрей око]

Почему не принимаю?

По теме показали, что не отдаёте изображение Божие Богу,
при том что Иисус Сам о том заповедал.

Но тут вера святых, если нет её, то суетно суть.

Просто даже у тех (пишу не только вам это)
кто отвергает такое понимание, какое есть объяснение
что Иисус Сам сводит суть к изображению и заповедует отдавать Божие Богу?
При отвержении взаимосвязи с изображением вразумление отдавать Божие Богу,
получается примерно: "а почему, потому что гладиолус".

[Кадош]

По теме показали, что не отдаёте изображение Божие Богу

А у Вас есть изображение Бога???