Почему Бог решил истребить всю плоть, а не только людей?

[И р и н а]

у ангелов ПИПИСЕК нет ...

Значит, Иисус не мог быть зачат?

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего,
и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
и будет царствовать над домом Иакова во веки,
и Царству Его не будет конца.

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал Ей в ответ:
Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

[VladK]

Я уже почитала на эту тему. То, что вы написали, это официальная православная версия. Но есть и другие толкования, к которым присоединяюсь и я. Они говорят об ангелах и людях.

Зачем же тогда вам мнение других?

- - - Добавлено - - -

Значит, Иисус не мог быть зачат?

Зачат был Иисус по плоти, а не по духу.

[И р и н а]

Составляющая человека - еще не человек. Развоплощенный дух не является человеком.

А воплощенный дух перестает быть духом и уже не может снять тело и вернуться к своему исходному состоянию?

[VladK]

А воплощенный дух перестает быть духом и уже не может снять тело и вернуться к своему исходному состоянию?

Нет, не может. Человек может убить свое тело, но не дух. Дух - не есть нечто статичное, иначе для чего весь этот "огород городить" с временными небом и землей. Дух человека идет по пути Христа до Его совершенства. Я думаю, что дух и есть личность человека.

[И р и н а]

Зачем же тогда вам мнение других?

Когда я открывала тему, определенности у меня не было. Выслушав все мнения, я к ней пришла. Кстати, было очень интересно читать толкования текста, которые давали люди. По-разному толкуют и некоторые толкования неожиданны.

Зачат был Иисус по плоти, а не по духу.

Не поняла. Он был зачат без участия плоти. Если это произошло в его случае, почему не могло происходить в случаях зачатия нефелимов?

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что дух и есть личность человека.

Вот и я так думаю. Но есть и другие мнения. Есть люди, считающие, что они - лишь тело, прах. С одним из таких людей и возникла у меня дискуссия, к которой вы присоединились.

[shlahani]

Разве не было надежды у Иова?
"Вот, Он убивает меня, но я буду надеяться;" (Иов. 13:15)

Влад, а разве Иов ставил вопросы подобные тому, который нам предложила @И р и н а ?

[VladK]

Не поняла. Он был зачат без участия плоти противоположного пола. Если это произошло в его случае, почему не могло происходить в случаях зачатия нефелимов?

"По плоти" - значит таким же образом, как и у нас. Этого достаточно. Пытаться допытываться до деталей только уведет в сторону.
ВЗ - это образы для нас сегодняшних. Т.е. мы эти образы должны понимать одинаково, выделяя главное и отбрасывая несущественное. Если говорить об истории человечества, то она имеет смысл только тогда, когда отображается в нашей конкретной жизни.
Мы всегда принимаем Христа, как Христа по плоти, чтобы потом уже знать Христа по духу. Я, например, в начале воспринимал Его, как верного друга, который где-то далеко.

- - - Добавлено - - -

Влад, а разве Иов ставил вопросы подобные тому, который нам предложила @И р и н а ?

А почему вы думаете, что нет? А Авраам, который смог увидеть "День Христа"? Разница между ВЗ и НЗ в том, что в ВЗ от физического рождения необходимо было быть избранным, чтобы видеть духовное, а в НЗ рождаются от духа уже физически рожденными в этот мир.

[И р и н а]

Влад, а разве Иов ставил вопросы подобные тому, который нам предложила @И р и н а ?

Йов призывал Бога к ответу и бросал Ему вызов. У Ирины совсем другое намерение. Она не сомневается в праведности и благости Божих действий, но она хочет понимать их смысл.

[shlahani]

Разница между ВЗ и НЗ в том, что в ВЗ от физического рождения необходимо было быть избранным, чтобы видеть духовное, а в НЗ рождаются от духа уже физически рожденными в этот мир.

Ну, в общем да. Я бы добавил такой образ: разница между Ветхим заветом и Новым заветом - это Савл и Павел.

[VladK]

Йов призывал Бога к ответу и бросал Ему вызов. У Ирины совсем другое намерение. Она не сомневается в праведности и благости Божих действий, но она хочет понимать их смысл.

Иов тоже хотел понимать действия Бога по отношению к Иову, но не Самого Бога как Личность. Это разные вещи. Да он и не мог бы мыслить так как ИРИНА, т.к. был в ВЗ. Это то, о чем постоянно говорят протестанты - о ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЯХ с Богом.

[shlahani]

Йов призывал Бога к ответу и бросал Ему вызов. У Ирины совсем другое намерение. Она не сомневается в праведности и благости Божих действий, но она хочет понимать их смысл.

И р и н а, ну да, это понятно.
Это сложно вообще. Древние вот люди для понимания смысла обращались к дереву познания добра и зла, а новое творение обращается к дереву жизни.

[VladK]

Как вы понимаете информацию о браках сынов Божиих и дочерей человеческих? Что за исполины рождались от этих союзов?
Спасибо

Могу еще одну мысль подкинуть. Адам был сотворен из праха, непосредственно Богом. Поэтому и "сын Божий". А Ева была сотворена от Адама, от человека, поэтому "дочь человеческая". "Исполины" - значит еще не адаптированные к переменам, как динозавры.

[Григорий Р]

Можно отнести это к появлению хищников, можно отнести это к появлению монстров от межвидовых спариваний.

У кроликов тоже был закон о скотоложстве?

Ну, если полюбил бык овцу, то как можно помешать рождению овцебыков?

[Григорий Р]

Здравствуйте. У меня есть вопросы по нижеприведенному тексту. Может быть, эти вопросы были заданы на форуме до меня. Если это так, извиняюсь за повторение. Но ответы все равно было бы интересно услышать.


Почему, если развратились человеки, Бог решил истребить всю плоть вообще, включая животных и птиц? Если вы принимаете этот текст, как аллегорию, то какова ваша аллегория?

Как вы понимаете информацию о браках сынов Божиих и дочерей человеческих? Что за исполины рождались от этих союзов?

Спасибо

Ирина, давайте для начала зададимся вопросом, почему в раю согрешил человек, а зверюшки полетели из рая вслед за человеком?

[Квинт]

Значит, Иисус не мог быть зачат?

НЕ путайте ангелов (которые материальных тел НЕ имеют) с нашедшем на Марию Духом Святым в одном купе с силой Всевышнего, которая осенила ея ...