Где написано в Библии, что Бог творит грех, а не зло?
Свернуть
X
-
-
а) по лингвистическому факту.
б) по практическому факту.
в) по Писанию.
Итак по факту:
Творец не передаёт своей природы - творению.
А вот Отец передаёт свою природу - Сыну.
И именно поэтому, родной, должно тебе родиться свыше.
Ибо если не родишься, то не видать тебе Царства небесного. - Ин.3-я глава.
И пока до тебя это не дойдет - так и будешь пустоту тут озвучивать!Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
То к чему эти Ваши "дурака валять", "имейте совесть"? Это Вы так пытаетесь вдалбливать в мозг свои выдумки, то, что не написано? Пытаетесь навязывать своей демагогией не библейское и не христианское? Показываете черный лист бумаги, и хотите внушить всем, что он белый, образно говоря?
Я пишу то, что вижу, что написано и на зомбирование не поддаюсь.
Вам и не нужно ничего оценивать. В Библии Бог оценен: Он СВЯТОЙ. И просто невозможно, хотите ли Вы этого или нет, не связывать любые действия Бога, любые акты творения с Его Святостью. Он Святой, поэтому творит только БЛАГО, которое для многих людей кажется злом.
Поэтому не талдычу, а пишу и повторяю для Вас, что Святой Бог не творит абсолютно всё зло, в том числе ни гордости, ни педофилии ни под каким соусами.
Ни о какой кнопке в Библии не сказано ни слова.
Бог, к примеру, сотворил камень, а человек взял и начал обтесывать его, и сотворил идола, и для этого человеку не нужно было НИКАКОЙ кнопочки.
Да, любой человек - творец .. из элементов того, что создано Богом. Бог творит из НИЧЕГО, а человек творит из того, что создал Бог: рисует, лепит, пишет музыку, стихи, строит города, летает в космос - творит.
Жизнь - это не компьютерная игра, где человек нажимает на кнопочки. И для выбора человеку не нужна клавиатура с кнопочками, которую Вы придумали.
И Адаму, чтобы не согрешить, нужно было просто не есть запретного плода.
А Бог просто допустил ( не поставил к дереву херувима, чтобы охранял его, то есть ничего не делал, кроме предупреждения)
Это даже комментировать не хочу....ну в самом деле Леопольд,сколько можно? А потом вам не нравится когда ваши действия сравнивают с ,,валянием дурака,,........сто раз вам уже ответили,что отец и творец это разное,и в чём это различие.Сатана не назван творцом.....а у нас с вами разговор про СОТВОРЕНИЕ(1254) зла,если вы ещё помните........ и познаете истину, и истина сделает вас свободными.(Иоан.8:32)Комментарий
-
Поэтому бросьте заниматься здесь демагогией и внушением идей, которые не вмещаются в рамки здравомыслия.
Если Вы я и совершаем грехи, потому что мы грешные, то это не означает, что мы вдвоём совершаем ВСЕ грехи: и убиваем, и насилуем, и занимаемся скотоложеством и тд. и тп.
А в отношении Бога у Вас , вижу, это нормально.
В Бытии 2:9,тоже не написано о познании ВСЕГО ЗЛА(7451),а просто как и у Исайи,написано ЗЛО(7451).....по вашему это должно как-то доказывать что не всякое зло они познали,вкусив плод,а только некоторое?
Опять издеваетесь Леопольд? Мы установили что Бог не творит(1254) грех не потому что это зло,а потому что грех это не творение,а реализация сотворённого(1254) зла.Бог Сам не реализовывал то зло, которое сотворил для того, чтобы у вас был выбор.Поэтому Бог не делает греха,а тот кто совершает это зло,тот и грешит. Вас опять заносит уже в который раз,на доказывание что Бог не творит(1254) грех,а вам всего-то и надо опровергнуть, что Бог не сотворил(1254) зло(педофилию) в составе прочего зла,о котором Он сказал,что это Он его сотворил(1254).Неужели это так трудно понять? Почему вы опять топчитесь на месте,доказывая то,с чем ни кто и не спорил с вами?
А логика вот: грех - это зло. Это факт. И если написано, что Бог творит зло, а грех Бог не творит, то независимо от причин совершенно ОЧЕВИДНО, что ту часть зла,(грех) которая входит в это понятие Бог не творит.
Или же тогда принимайте другое значение слова "зло" - бедствия, беды, наказания и суды Божьи.
Ну дак а как ещё можно назвать то,чем вы занимаетесь?Ходите по кругу и доказываете что Бог не делает и не делал грех.Кто с этим спорит?Когда вы уже начнёте доказывать,что Бог не сотворил(1254) зло(педофилию) в составе прочего зла,которое Он Сам сказал что сотворил его(1254)? Думаете что таким способом,ни кто не увидит что вы тут пытаетесь утверждать не библейское и не христианское?Когда на показанный вам в Писании полностью ЧЁРНЫЙ лист бумаги,вы говорите что он не совсем чёрный,а только частично.После такого, уже начинаешь вообще сомневаться,что вы что-то видите,а тем более, то что написано ясно в Библии.
К примеру:и сказал Бог: да будет педофилия и гордость. И это начало быть.
Оцениваете вы,пытаясь смешать в действиях Бога, реализованное зло(педофилию),которое есть грех и которое Он не реализовывал потому что Он Святой,с тем злом(педофилией),которое Он сотворил(1254) в составе прочего зла,для предоставления не реализации(или реализации)человекам,дабы и они могли выбрать Святость,если не станут реализовывать это зло,которое и Бог не реализовывает.Далее....Да,Бог Святой и Благой,и поэтому Он сотворил(1254) зло(педофилию) не для того, чтобы как вы пишите,многим людям она КАЗАЛАСЬ злом,а для того чтобы люди ясно смогли увидеть что это зло.И увидеть это, вы Леопольд, смогли только потому, что это зло(педофилия) кто-то реализовал.Вам уже не кажется и вы не гадаете что такое зло,вы имеете ясное представление о нём,и БЛАГОДАРЯ этому,можете его отвергнуть.И в этом, БЛАГО для человеков!......так что какой будет соус,это выбор и дела человека,а Бог просто творит(бара), что считает нужным.А что Он творит(1254),о том и свидетельствует,но вы свидетельства Писания,не принимаете.
Ага...я вот вам сейчас написал через интернет что-то что вам не нравится,и поэтому по вашему, это вовсе не означает что всё что я вам написал,является написанным и через интернет.Оказывается если через интернет написал и оно вам не нравится,то значит что-то из того что я написал,является просто ДОПУСТИМ я написал,а на самом деле я не писал того что не нравится вам.Со своей стороны,я в таком случае тоже допускаю что вы через интернет,ДОПУСТИМ читаете то что вам не нравится...а может и не читаете.Теперь понятно почему вы ходите кругами.
Ну не нравится вам кнопка,ну назовите это тогда плодом....вкусили запретный плод(начали на ,,кнопку,,) значит плод(зло) получил свою реализацию в вас и вы согрешили....не вкусили(не нажали),не согрешили. Кроме того что вы написали,ещё любой человек может творить(делать) зло,и как вы правильно заметили,делает он это из того что сотворил(1254) Бог.А Бог, Он истинный Творец,и поэтому творит(1254) из ничего.А из ничего Он сотворил(1254) всё,а не только то что вам хочется. Да впрочем и пример у вас никчемный......если сотворённый Богом из ничего(а не из Себя) плод зла(кнопка) идолопоклонства, не получит в человеке реализацию,то из камня,который сотворил(1254) тоже Бог,получится просто статуя."Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
Поэтому бросьте заниматься здесь демагогией и внушением идей, которые не вмещаются в рамки здравомыслия.
Если Вы я и совершаем грехи, потому что мы грешные, то это не означает, что мы вдвоём совершаем ВСЕ грехи: и убиваем, и насилуем, и занимаемся скотоложеством и тд. и тп.
А в отношении Бога у Вас , вижу, это нормально.
При чем здесь Ваше "не потому"? Это Ваша чистая демагогия.
А логика вот: грех - это зло. Это факт. И если написано, что Бог творит зло, а грех Бог не творит, то независимо от причин совершенно ОЧЕВИДНО, что ту часть зла,(грех) которая входит в это понятие Бог не творит.
Или же тогда принимайте другое значение слова "зло" - бедствия, беды, наказания и суды Божьи.
Ничего подобного. Бог, к примеру, сотворил человека и животное. И чтобы узнать грех скотоложества Богу просто нужно было сказать, что это грех и ничего не нужно реализовывать, не нужно создавать никаких кнопочек. А кто реализовал, тот уже стал грешным, тот уже совершил(сотворил) этот грех. Другого греха нет.
Да,сколько уже можно говорить об этом! Рад что вы это понимаете! Люди совершают грехи из того зла,которое сотворил(бара)Бог.Грехи делают люди.Бог из ничего,творит(бара)зло из которого люди и совершают грехи,если выбирают это зло....... и познаете истину, и истина сделает вас свободными.(Иоан.8:32)Комментарий
-
До бесконечности! Перед Вами персонаж, для которого признать, что он не прав хоть в чем-то смерти подобно. Поэтому Вам не помогут ни аргументы, ни факты, ни логика, ни Библия, ни здравый смысл. Ручаюсь, что итог Ваших усилий будет нулевой. Расслабьтесь и идите своей дорогой, если, конечно, цените свое время и силыКомментарий
-
Да,это так просто понять,что если написано просто зло,то это и означает зло,без всяких уточнений о его объёме.......а когда хотят сказать что не всё зло,а только некоторое,то так и пишут НЕ ВСЁ ЗЛО. Не мне,а вам Леопольд,надо доказать что в этом месте у Исайи или где либо в другом месте в Библии написано что Бог творит(бара) НЕ ВСЁ ЗЛО которое существует.А вы уже которую неделю ходите по кругу,доказывая что Бог не совершает(не делает) всё зло,а только некоторое.Зачем вы это делаете,если с этим ни кто ни когда не спорил?Бог не совершает(не делает) ни какой грех.Всё...точка! Теперь вам надо доказать что БОГ СОТВОРИЛ(бара) не всё зло,которое начало быть.
человек пришел с магазина и сказал, что купил сигареты. Вопрос: сколько сигарет он купил?
Он купил все сигареты, которые были в магазине, потому что если бы хотел сказать, что не все сигареты купил, то так бы и сказал? Или он купил только одну пачку сигарет или всего одну сигарету?
Или мы просто не можем утверждать о том, сколько он купил сигарет из наличия данной информации, что он просто купил сигареты, не сказав о том, сколько их купил?
Извините, но дальше, если Вы не ответите на эти вопросы, смысла беседовать с Вами просто не будет из-за отсутствия логического мышления."Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
Тест на логику:
человек пришел с магазина и сказал, что купил сигареты. Вопрос: сколько сигарет он купил?
Он купил все сигареты, которые были в магазине, потому что если бы хотел сказать, что не все сигареты купил, то так бы и сказал? Или он купил только одну пачку сигарет или всего одну сигарету?
Или мы просто не можем утверждать о том, сколько он купил сигарет из наличия данной информации, что он просто купил сигареты, не сказав о том, сколько их купил?
Извините, но дальше, если Вы не ответите на эти вопросы, смысла беседовать с Вами просто не будет из-за отсутствия логического мышления.
Теперь тест на логику вам: если в мире есть только один завод который производит сигареты,и директор на вопрос чем занимается их предприятие,ответил бы что их завод производит сигареты.......то из наличия этой информации,какой можно было сделать вывод? Что завод производит все сигареты которые есть в мире?...или что их завод выпускает только часть сигарет?...... и познаете истину, и истина сделает вас свободными.(Иоан.8:32)Комментарий
-
Ну хорошо,пусть будет тест.Если была необходимость у человека во всех сигаретах в магазине,и он имел бы достаточно финансов для их покупки,то конечно все и купил. Если была необходимость в одной пачке,то одну пачку.Если нужна одна сигарета,то одну сигарету.Поэтому утверждать сколько он купил,мы можем из информации, сколько сигарет у него есть в наличии,после того как он пришёл из магазина. Итак: Если после сотворения(покупки),ЕСТЬ в наличии какое либо зло,значит сотворили(купили) всё что ЕСТЬ.А всё что есть,сотворил(бара) Творец. Леопольд,если человек сказал что купил сигареты в магазине,но предположим купил одну пачку,то если в магазине не осталось больше сигарет,то он купил все сигареты.Это я к чему? А к тому что ,,там,, откуда Бог сотворил ВСЁ ЗЛО,не осталось ни капельки зла.Оно всё тут...в наличии.
В условии только то , что человек КУПИЛ СИГАРЕТЫ. Сколько же сигарет он купил , исходя только из условия задачи?
"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
Однако в Ин.1:3 прямо сказано - ВСЁ!!!!
Да и Вы сам ответили, что зло начало быть, педофилия начала быть и пр...
Так в чём вопрос?
В том, что Вы не верите Писанию?
Ну дык я Вам об этом уже лет пять пишу.
Не желаете признавать очевидного?Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
В начале вы, Олег, пытаетесь говорить на "вы", потом опять срываетесь на банальное "тыкание" и это при том, что вас неоднократно просил ваш оппонент этого не делать.
Я вот не пойму, неужели это так сложно местоимения и глаголы употреблять в необходимой форме?
Если вы это делаете специально, то это плохо.
PS
Только что обратил внимание, что вы исправились и это хорошо.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Я по поводу "тыкания".
В начале вы, Олег, пытаетесь говорить на "вы", потом опять срываетесь на банальное "тыкание" и это при том, что вас неоднократно просил ваш оппонент этого не делать.
Я вот не пойму, неужели это так сложно местоимения и глаголы употреблять в необходимой форме?
Если вы это делаете специально, то это плохо.
PS
Только что обратил внимание, что вы исправились и это хорошо.
Потому что оппонент обвиняет меня в том, чего сам никогда не делает!
И судя по тому, что он Вас пригласил, он прочитал таки мои слова.
А так, я всегда стараюсь говорить на "Вы"! И лишь с друзьями перехожу иногда на "Ты"!
Да и то не всегда.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
А нельзя ли этот "элемент" оформлять в виде "выкания"?
Или как- то по другому, вообще обходя вопрос личностный?
Ну, как бы, обращаясь к третьему лицу?
Я думаю, можно.
У нас есть разные люди на форуме.
Одни щепетильны к каждому случаю проявления неуважения к ним, как им кажется и т. д.
Другие, всё же, разбираются в "полутонах".
Поэтому предпочтительнее всё же ориентироваться "на первых".
Чтобы, как вы выражаетесь, меня не приглашали.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
а) по лингвистическому факту.
б) по практическому факту.
в) по Писанию.
Итак по факту:
Творец не передаёт своей природы - творению.
А вот Отец передаёт свою природу - Сыну.
И именно поэтому, родной, должно тебе родиться свыше.
Ибо если не родишься, то не видать тебе Царства небесного. - Ин.3-я глава.
И пока до тебя это не дойдет - так и будешь пустоту тут озвучивать!
Вы же не умеете общаться без своего "когда же до тебя дойдет" "не вмещается в прокрустово ложе твоего ветхого ума" и тд. и тп., что мне говорит только о надменности и завышенном самомнении. (Очевидно, что Вам очень хочется сказать о своём обновленном уме и доходчивости и как-то унизить взгляды оппонента)Это конечно же не может быть ни демагогией, ни переходом на личности, ни оскорбительным тоном. Это всё Ваши доказательства , Ваши жаренные лингвистические и практические факты.
Именно! в вашем тесте этого сказать нельзя.
Однако в Ин.1:3 прямо сказано - ВСЁ!!!!
Да и Вы сам ответили, что зло начало быть, педофилия начала быть и пр...
Так в чём вопрос?
В том, что Вы не верите Писанию?
Ну дык я Вам об этом уже лет пять пишу.
Не желаете признавать очевидного?
Грех тоже начал быть... и что? Бог сотворил грех?
Я уже спрашивал:
Бог создал камень. Человек его обтесал и сотворил идола. Кто сотворил этого идола, который начал быть после того, как к камню прикоснулась рука человека?
До этого камень не был злом, Бог не создавал зла из камня, а злом он стал после того, как человек обтесал его и превратил в идола.
Кто создал золотого тельца в "Исходе", который начал быть после того, как люди приложили свои руки и творческие способности к золоту?
Вы можете прямо отвечать на поставленные вопросы, а не бездумно прокручивать одну и ту же пластинку и рассказывать анекдоты?"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
Комментарий