Духовные ступени

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Муж Божий
    Ветеран

    • 08 March 2018
    • 1902

    #151
    Сообщение от dameerv
    Я не ставлю в равенство Храм и Дух. Это разное.
    Принято!

    Но поймите, что храм это тело.
    Человеческое тело, это сосуд для жизни нашей души...
    Наша душа, это сосуд для жизни нашего духа...
    Рождённый от Бога Дух, рождается в нашем духе, и является сосудом для бытия Святого Духа!

    Если Дух Святой живёт в нашем теле, куда пропадают наши душа и дух?

    Комментарий

    • antipa21
      JESUS IS LORD

      • 23 August 2009
      • 15259

      #152
      Сообщение от Муж Божий
      Возможно, понятие Дух Божий, понимается мной не так как понимается тобой брат, от того и возникает недопонимание...
      Это вроде как, говорить об одном и том же, разными языками.
      Может ты Духом Божьим называешь "дыхание Вседержителя, [которое] дало мне жизнь" (Иов. 33:4). Но то, что в человека вошёл дух, не означает, что в него вошла Божья несотворённая жизнь. Дух, который мы получили при сотворении, - это не Божья жизнь, которую мы получаем при возрождении. Жизнь, полученная нами при возрождении, - это жизнь Самого Бога, та жизнь, которую олицетворяет дерево жизни. Дух человека является вечным, но он не обладает вечной жизнью.
      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #153
        Сообщение от antipa21
        Может ты Духом Божьим называешь "дыхание Вседержителя, [которое] дало мне жизнь" (Иов. 33:4). Но то, что в человека вошёл дух, не означает, что в него вошла Божья несотворённая жизнь. Дух, который мы получили при сотворении, - это не Божья жизнь, которую мы получаем при возрождении. Жизнь, полученная нами при возрождении, - это жизнь Самого Бога, та жизнь, которую олицетворяет дерево жизни. Дух человека является вечным, но он не обладает вечной жизнью.
        Думаю, что Вы путаете дух и душу. Дух может не иметь души = жизни, но как бы быть... мертвым, но быть. И из за этого путаница.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • dameerv
          Ветеран

          • 04 December 2017
          • 4481

          #154
          Сообщение от Муж Божий
          Принято!


          Человеческое тело, это сосуд для жизни нашей души...
          Наша душа, это сосуд для жизни нашего духа...
          Рождённый от Бога Дух, рождается в нашем духе, и является сосудом для бытия Святого Духа!

          Если Дух Святой живёт в нашем теле, куда пропадают наши душа и дух?
          1Кор. 6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек,
          есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
          О каком теле говорится? О том, которым можно блудить. А значит это то тело, которое имеет и половые органы.
          И что же Павел пишет об этом теле дальше?
          1Кор. 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа,
          Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
          Это все тоже тело, и оно у христианина является храмом Святого Духа.

          Важно понять, что концепция тела как храм Божия является основанием для удержания, а точнее избежания, блуда.
          Отрицая эту идею, вы лишаете верящих вашим словам этого основания. Подумайте.
          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
          Ключ к жизни для Бога.
          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

          Комментарий

          • Муж Божий
            Ветеран

            • 08 March 2018
            • 1902

            #155
            Сообщение от antipa21
            Может ты Духом Божьим называешь "дыхание Вседержителя, [которое] дало мне жизнь" (Иов. 33:4). Но то, что в человека вошёл дух, не означает, что в него вошла Божья несотворённая жизнь. Дух, который мы получили при сотворении, - это не Божья жизнь, которую мы получаем при возрождении. Жизнь, полученная нами при возрождении, - это жизнь Самого Бога, та жизнь, которую олицетворяет дерево жизни.
            В этом я с тобой Геннадий согласен!

            Комментарий

            • Муж Божий
              Ветеран

              • 08 March 2018
              • 1902

              #156
              Сообщение от dameerv
              Это все тоже тело, и оно у христианина является храмом Святого Духа.
              Да, и аминь!

              Важно понять, что концепция тела как храм Божия является основанием для удержания, а точнее избежания, блуда.
              Концепцию эту я не отрицаю, а напротив - утверждаю, только чуть иначе, чем представляете ее себе Вы Дамир.
              Христианин не блудит, потому что не желает этого делать, от того, что он имеет знание об этом от Святого Духа, знание на уровне интуиции - что это делать крайне грешно!

              Знание от Святого Духа, передается Новому Творению =>знание передается нашей душе => наша душа командует телом!

              Как видно из написанного выше, в этот процесс вовлечены "Все Составляющие" христианина.

              И только в этом ключе можно сказать - тело у христианина, является храмом Святого Духа!

              Комментарий

              • Муж Божий
                Ветеран

                • 08 March 2018
                • 1902

                #157
                Сообщение от beta
                Думаю, что Вы путаете дух и душу. Дух может не иметь души = жизни, но как бы быть... мертвым, но быть. И из за этого путаница.
                Давай так брат. ты много раз говорил эту фразу - ...бесы веруют....
                Зададим себе вопрос:
                Как они могут веровать? Ведь они - духи...

                Ответим:
                Но что по этому поводу говорит нам Писание?
                А Писание говорит нам, что сердцем веруют к праведности...

                Я не говорю о бесах, что они веруют к праведности, я говорю о способности бесов верить, а это свойственно только сущностям, имеющим сердце..., пусть тёмное, но все же сердце...
                А сердце в свою очередь, есть синоним слову душа, лично я, поставил бы между этими словами знак равенства!

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #158
                  Сообщение от Муж Божий
                  А сердце в свою очередь, есть синоним слову душа, лично я, поставил бы между этими словами знак равенства!
                  Да. Но, есть Душа - Жизнь от Бога и это Иисус, и есть душа которую получил Адам потеряв Христа, и это его другая душа = смерти.

                  По этому нас мертвых по преступлениям... которые происходят от жизни преданной от отцов.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Муж Божий
                    Ветеран

                    • 08 March 2018
                    • 1902

                    #159
                    Итог по теме

                    Мир Вам Народ Божий!

                    @Сергей 86
                    @shlahani
                    @(Сергей
                    @beta
                    @Манад
                    @sam1
                    @Ник Тарковский
                    @alexgrey
                    @Валера life
                    @Кадош
                    @Pinochet
                    @юри
                    @Смирна
                    @БЕРЕГИНЯ
                    @Leopold 2465
                    @Пломбир
                    @Alex-Rost
                    @laurcio
                    @HelenaA
                    @Владимир48
                    @Toivo
                    @Viktor.o
                    @dameerv
                    @Люсинда
                    @Hibiscus
                    @xristianin
                    @ЯОлег
                    @antipa21
                    @Алексей1984
                    @Фонфан
                    @petr123
                    @Квинт
                    @Евангелизо
                    @Мишаша

                    Ну вот наконец-то тема и исчерпала себя..., больше писать в ней не кому, и не о чем - обсудили многое!
                    Можно выдохнуть, и спокойно подвести итоги.

                    Желаю поблагодарить всех, кто принял участие в этой теме, писали ли они посты, или ставили лайки!
                    Да благословит нас всех Господь, быть ему верными!

                    Давайте подведём итоги по теме.
                    Тема развивалась по трем "сюжетным" линиям:
                    1. градация
                    2. человек ли христианин
                    3. духовно развивается кто - христианин, или человек


                    Начну с последнего.
                    Вопрос темы сформулирован так, чтобы Народ Божий, смог обратить внимание на то, кто развивается, в вопросе намеренно указан христианин, а не человек...
                    Лично я убежден в том, что развивается христианин.
                    Мне было высказано обратное.
                    Чтож, в этом вопросе я не нашёл единомышленников, идём дальше!

                    Далее следует вопрос о том является ли христианин человеком...
                    Лично моё мнение - христианин не является человеком.
                    Мне было высказано обратное - христианин, это человек...
                    И опять в этом вопросе, я не нашёл единомышленников, чтож, идём далее!

                    Вопрос о градации.
                    Лично я, считаю такую градацию уместной.
                    Мне было высказано обратное...
                    И опять в этом вопросе, я не нашёл единомышленников, чтож, я опечален!

                    И последнее, что показала эта тема, так это то, что мало кто из Народа Божьего, знает о том, что из себя представляет :
                    • во-первых, Новое Творение...
                    • во- вторых, ветхое творение...
                    • в-третьих, как внутренне устроен человек/верующий/христианин, что прямо указывает на то, что не все из Народа Божьего вникают в себя и в учение...


                    Для чего была инициирована тема, спросит читатель?
                    Отвечу, тема инициирована:
                    • для поиска единомышленников в вере
                    • для полировки существующей точки зрения
                    • для вскрытия во мне "пластов незнания"

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #160
                      Сообщение от Муж Божий
                      ...

                      И последнее, что показала эта тема, так это то, что мало кто из Народа Божьего, знает о том, что из себя представляет :
                      • во-первых, Новое Творение...
                      • во- вторых, ветхое творение...
                      • в-третьих, как внутренне устроен человек/верующий/христианин, что прямо указывает на то, что не все из Народа Божьего вникают в себя и в учение...

                      ...
                      Отсюда вывод: коли никто из читателей Библии ничего не знает, значит знания берутся не из текста, а из опыта - увидел, прочувствовал, прожил,... сам этим являешься. А текст только направление даёт, куда идти и что искать, и метод познания.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #161
                        странные замашки "строить всех на подоконнике"

                        Вы - не полковник, @Муж Божий;?
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Муж Божий
                          Ветеран

                          • 08 March 2018
                          • 1902

                          #162
                          Сообщение от Смирна
                          Странные замашки "строить всех на подоконнике"
                          Вы - не полковник, Муж Божий?
                          Нет, не полковник Ирина, можно просто Юрий!

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #163
                            Сообщение от Муж Божий
                            Нет, не полковник Ирина, можно просто Юрий!
                            я уже интересовалась, Юрий, и спрошу опять: ЗАЧЕМ?
                            Каков смысл "дёргать" людей, могущих самостоятельно искать и находить то, что им нужно?

                            Какой в этом смысл?

                            (одним словом, если можно )

                            Вы позвали в тему 34 человека!!!
                            Не поленились (цель же какая-то была при этом?), и сообщили, что "Ну вот наконец-то тема и исчерпала себя..."

                            =
                            "с прискорбием извещаем"...


                            Объясните, п-ста, доступно смысл этого действа.

                            мир
                            Последний раз редактировалось Смирна; 01 April 2020, 02:50 AM.
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • Муж Божий
                              Ветеран

                              • 08 March 2018
                              • 1902

                              #164
                              Сообщение от Смирна
                              Какой в этом смысл?
                              Все просто Ирина, раз форумчанин участвовал в теме, не важно как, значит он должен знать ее итог!

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #165
                                Сообщение от Муж Божий
                                Все просто Ирина, раз форумчанин участвовал в теме, не важно как, значит он должен знать ее итог!
                                Я в теме не участвовала: откуда (зачем?) на мне появился Ваш "долг"??
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...