Царство Небесное не только в сердце.

[Leopold 2465]

Сначала для размышления:


Ты в сердце, Россия! Ты цель и подножие,
Ты в ропоте крови, в смятенье мечты!
И мне ли плутать в этот век бездорожия?
Мне светишь по-прежнему ты! (В.Набоков)

Говорят, мы стали свободнее.
Ложь! Лишились мы даже сил.
Но живёт в моём сердце Родина
От Бреста и до Курил. (В.Кичко)




Из воспоминаний эмигранта:
Конечно, живя на чужбине, тоскую по Родине, и Родина всегда в моём сердце...
А здесь на чужбине для меня родина - это березы, которые шумят за окном(такие же, какими я помню в детстве у дома, где я родился), каждый человек, приехавший с родной земли и привезший частицу моей родины, частицу моих воспоминаний, каждый человек, живущий в диаспоре с кем я могу разделить свою ностальгию...


Таких примеров можно привести множество. Простые и понятные для всех слова. Но никому и в голову не может прийти, что буквально на земле такого места, как Родина, исходя из этих стихов и воспоминаний, НЕТ. Я не вижу людей, которые на основании таких слов как "ты - в сердце Россия", "живет в моём сердце Родина" утверждают, что России, Родины на земле нет, что они только в сердце. Или всё же кто станет это утверждать?



Теперь о Библии.
20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)
В разных переводах ещё встречается, что Царство "среди вас", "внутри вас", "посреди вас".


Так вот, не раз приходилось видеть, как верующие ломают копья из-за этих слов. И в них многие находят подтверждение идеи, что буквального Царства Небесного нет, что оно только в сердце и уже наступило.


Я не случайно привел примеры выше, которые показывают, что такие образные выражения в речи - обычное явление. И если говорят,что что-то находится в сердце, то это не значит, что за пределами сердца этого нет. Такие выражения показывают любовь к чему-то или кому-то, присутствие кого-то или чего-то рядом, или то, что человек буквально живет мыслями о ком-то или чём-то, не забывает и др.


А если взять другие цитаты:


И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(Мар.16:19)
И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
(Иоан.12:32)


Возникают естественные вопросы:
куда же вознесся Христос? Куда привлечет к Себе?
А от сюда и выводы, что Царство Небесное не только в сердце(внутри нас), не только среди людей в лице Самого Христа, но и какое-то конкретное место, куда вознесся Христос, и куда привлечет к Себе своих учеников. Это просто и понятно, как было просто и понятно ученикам, которым Христос это говорил. Или есть какие-то другие выводы? Если есть,то на чем же они основаны?

[SpaceSpirit]

Возникают естественные вопросы:
куда же вознесся Христос? Куда привлечет к Себе?

Кто восходил на небо, чтобы дать вам ответ на этот вопрос? Только Христос. Просите у Него, и Он даст вам ответ. Он Сам обещал, что откроет вам такие тайны, о которых вы даже подумать не могли.

А от сюда и выводы, что Царство Небесное не только в сердце(внутри нас), не только среди людей в лице Самого Христа, но и какое-то конкретное место, куда вознесся Христос, и куда привлечет к Себе своих учеников. Это просто и понятно, как было просто и понятно ученикам, которым Христос это говорил. Или есть какие-то другие выводы? Если есть,то на чем же они основаны?

Что Христос сказал, то сказал. Царство небесное на небе сберегается для святых и которое будет установлено на новой земле. А вот что это за царство и как оно выглядит, мы грешные можем об этом только размышлять. Но Дух открыл нам кое-что. Там не будет болезней, слез, страданий, старости и смерти. Будет только здоровье, радость, покой и вечная жизнь. Там не нужно работать, чтобы выжить. Не нужны деньги, чтобы поесть и одеться. Все будет даваться даром. Не будет больниц, полиции, армии, банков и политиков. Ничто нечистое уже не войдет туда. И жизнь будет наполнена смыслом и лишена суеты. Каждое утро вы будете просыпаться с мыслью о вечном, а не о суетном. Там не будет холода и зноя, дождей и града, а земля будет орошаться утренним туманом. Там будет вечная весна в душе и в природе. Вечно все будет цвести. Весь рай будет жить для вас и вы для всего рая, и даже самые смелые мечты и планы будут воплощены вами в жизнь, а весь рай поможет вам в этом. Ну и жизнь будет разливаться бесконечным потоком в самые отдаленные уголки мироздания.

[Батёк]

А ещё не будет жён детей и всего что соответствует жизни человеческой. И работать не надо прикинь?И что жена не пилит? Дети не беспокоют представляешь? Да не, не может быть ,это же перечит замыслу Бога который создал человека возделывать и хронить Сад в долине Эдем. А потом сказал: - Не хорошо быть человеку одному. Типо обрёк на вечный брак с женой? А может даже и не с одной? Там пару тройку наложниц и хоть и ешь хлеб в поте лица за то шейх типа просекаешь?☺Да в Саду в Долине Эдем лучше чем в Платоновской Вангале где не фига не надо духам бесплотным.

[SpaceSpirit]

А ещё не будет жён детей и всего что соответствует жизни человеческой.

Женатый заботится о мирском, как угодить жене, а свободный заботится о вечном, как угодить Богу.

И работать не надо прикинь?

А сколько можно уже работать на толстого дядю? Мы не рабы, а свободные граждане царства небесного.

И что жена не пилит?

Слава Богу.

Дети не беспокоют представляешь?

Потому что и дети стали просветленными. Они не тратят свои силы и энергию на беспокойства.

Да не, не может быть ,это же перечит замыслу Бога который создал человека возделывать и хронить Сад в долине Эдем.

Пути Божьи неисповедимы. Не Он ли посадил дерево познания добра и зла? И не Он ли создал самого хитрого полевого зверя, который и искусил Еву, данную Адаму в качестве жены? Человечеству нужно пройти через зло. Таков план Божий и путь к чему-то удивительному.

А потом сказал: - Не хорошо быть человеку одному. Типо обрёк на вечный брак с женой?

Таков метод наполнения царства Божьего. Не нам этот метод судить.

А может даже и не с одной?

Это грех.

и ешь хлеб в поте лица за то шейх типа просекаешь?

Так стало после грехопадения.

☺Да в Саду в Долине Эдем лучше чем в Платоновской Вангале где не фига не надо духам бесплотным.

Христианство тем и отличается, что проповедует воскресение из мертвых и вечную жизнь во плоти, облеченной в бессмертие.

[Leopold 2465]

Кто восходил на небо, чтобы дать вам ответ на этот вопрос? Только Христос. Просите у Него, и Он даст вам ответ. Он Сам обещал, что откроет вам такие тайны, о которых вы даже подумать не могли.

Главное, что у Вас нет возражений в отношении того, что Царство не только в сердце.

Что Христос сказал, то сказал. Царство небесное на небе сберегается для святых и которое будет установлено на новой земле. А вот что это за царство и как оно выглядит, мы грешные можем об этом только размышлять. Но Дух открыл нам кое-что. Там не будет болезней, слез, страданий, старости и смерти. Будет только здоровье, радость, покой и вечная жизнь. Там не нужно работать, чтобы выжить. Не нужны деньги, чтобы поесть и одеться. Все будет даваться даром. Не будет больниц, полиции, армии, банков и политиков. Ничто нечистое уже не войдет туда. И жизнь будет наполнена смыслом и лишена суеты. Каждое утро вы будете просыпаться с мыслью о вечном, а не о суетном. Там не будет холода и зноя, дождей и града, а земля будет орошаться утренним туманом. Там будет вечная весна в душе и в природе. Вечно все будет цвести. Весь рай будет жить для вас и вы для всего рая, и даже самые смелые мечты и планы будут воплощены вами в жизнь, а весь рай поможет вам в этом. Ну и жизнь будет разливаться бесконечным потоком в самые отдаленные уголки мироздания.

И эта райская картина означает, что где-то для этого приготовлено, или ещё будет приготовлено, конкретное место, правда?

[Батёк]

Женатый заботится о мирском, как угодить жене, а свободный заботится о вечном, как угодить Богу.



А сколько можно уже работать на толстого дядю? Мы не рабы, а свободные граждане царства небесного.



Слава Богу.



Потому что и дети стали просветленными. Они не тратят свои силы и энергию на беспокойства.



Пути Божьи неисповедимы. Не Он ли посадил дерево познания добра и зла? И не Он ли создал самого хитрого полевого зверя, который и искусил Еву, данную Адаму в качестве жены? Человечеству нужно пройти через зло. Таков план Божий и путь на пути к чему-то удивительному.



Таков метод наполнения царства Божьего. Не нам этот метод судить.



Это грех.



Так стало после грехопадения.



Христианство тем и отличается, что проповедует воскресение из мертвых и вечную жизнь во плоти, облеченной в бессмертие.

Обождите, Иисус воскрес и вознесся в теле?

[SpaceSpirit]

Обождите, Иисус воскрес и вознесся в теле?

Так и есть. Не в Его ли раны ученики вкладывали свои руки? Не Его ли они осязали? Не Его ли они видели? И не Его ли накормили рыбой и медом? Как вы читаете?

- - - Добавлено - - -

Главное, что у Вас нет возражений в отношении того, что Царство не только в сердце.

Царство небесное не имеет границ.

И эта райская картина означает, что где-то для этого приготовлено, или ещё будет приготовлено, конкретное место, правда?

Христос обещал, что святые будут вместе с Ним творить новую обитель. И это удивительно, что Он позволил им войти в Его труд. Такое доверие - признак любви к Своему народу.

[Христов Божий]

Евангелие от Матфея 5-5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Кротким ИИСУС ОБЕЩАЛ ЗЕМЛЮ. НЕБЕСНЫЕ ЦАРИ 144000 УЖЕ НАБРАНЫ.

[dameerv]

Теперь о Библии.
20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)
В разных переводах ещё встречается, что Царство "среди вас", "внутри вас", "посреди вас".

Вы основываете сове размышление на неправильном перевод, хотя я разделяю Ваши мысли.
Греческое слово (G1787), ἐντός - внутри Может так же переводиться и "между".
Иисус говорил не о состоянии сердца, хотя это важно, а о Себе.
Он является царством Божьим.
Слова Иисуса относились к фарисеям, а у них точно не было ни веры ни царства Божьего в их сердце.
Значение слов Христа, что это Царство(Иисус Машиах) ходит неприметным образом среди них/между ними.
Царство Божье не приходит в славе, или в триумфе, как они привыкли думать.
Оно уже пришло незаметным образом, и находится среди них.
Сам Бог присутствовал среди них, и они говорили с Ним, но не заметили этого, потому что не имели веру.
Почитайте на всякий случай подстрочник этих стихов. Евангелие от Луки 17:20-21. Подстрочный перевод Библии читать онлайн

[Leopold 2465]

Вы основываете сове размышление на неправильном перевод, хотя я разделяю Ваши мысли.
Греческое слово (G1787), ἐντός - внутри Может так же переводиться и "между".

Ну да... я привел, как вариант перевода, слово "среди". А "среди" и "между" - это синонимы и имеют практически один и тот же смысл.

Иисус говорил не о состоянии сердца, хотя это важно, а о Себе.
Он является царством Божьим.
Слова Иисуса относились к фарисеям, а у них точно не было ни веры ни царства Божьего в их сердце.
Значение слов Христа, что это Царство(Иисус Машиах) ходит неприметным образом среди них/между ними.
Царство Божье не приходит в славе, или в триумфе, как они привыкли думать.
Оно уже пришло незаметным образом, и находится среди них.
Сам Бог присутствовал среди них, и они говорили с ними, но не заметили этого, потому что не имели веру.
Почитайте на всякий случай подстрочник этих стихов. Евангелие от Луки 17:20-21. Подстрочный перевод Библии читать онлайн

Вы, как я понимаю, привели толкование Свидетелей Иеговы?

Я не буду спорить,(это имеет право на жизнь, и может даже так и есть) но в связи с тем, что Синодальный перевод более распространен среди верующих, и что в нем переведено как "внутрь", то такие аргументы для таких верующих совсем не убедительны. Они верят в непогрешимость этого перевода, или в то, что он самый лучший.
Поэтому хотелось бы услышать другие аргументы, которые показывают то, что Царство Христа не только внутри( согласитесь, что есть и такие слова, где написано, что Бог поселится в сердце человека, а если Он в сердце, то уже и Царство). Поэтому я склоняюсь к мысли, что Царство было и МЕЖДУ них, и в Сердце и в каком-то Месте.

[dameerv]

Ну да... я привел, как вариант перевода, слово "среди". А "среди" и "между" - это синонимы и имеют практически один и тот же смысл.


Вы, как я понимаю, привели толкование Свидетелей Иеговы?

Я не буду спорить,(это имеет право на жизнь, и может даже так и есть) но в связи с тем, что Синодальный перевод более распространен среди верующих, и что в нем переведено как "внутрь", то такие аргументы для таких верующих совсем не убедительны. Они верят в непогрешимость этого перевода, или в то, что он самый лучший.
Поэтому хотелось бы услышать другие аргументы, которые показывают то, что Царство Христа не только внутри( согласитесь, что есть и такие слова, где написано, что Бог поселится в сердце человека, а если Он в сердце, то уже и Царство). Поэтому я склоняюсь к мысли, что Царство было и МЕЖДУ них, и в Сердце и в каком-то Месте.

К Свидетелям Иеговы не имею никакого отношения, и не разделяю их убеждений.

Конечно, у христиан Бог в сердце, но в тот момент, Бог не поселялся в сердцах людей.
В этом отрывке конкретно говорится о Христе, как Царстве Небесном среди людей.

Есть целые теории о том, что такое Царство Небесное, и скорее всего мне не удастся охватить все, что касается этой темы.
Скажу лишь, что слово "Царство" лучше размышлять с юридической точки зрения.
Царство небесное, это власть небес. И эта власть имеет юридическую силу на небесах.
Примерно так.

[Leopold 2465]

К Свидетелям Иеговы не имею никакого отношения, и не разделяю их убеждений.

Ну тогда, по меньшей мере, Вы разделяете с ними хоть одно убеждение, потому что именно так толкуют это место и они.
И в ПНМ у них поэтому же это место Писания переведено, как "среди вас".

Конечно, у христиан Бог в сердце, но в тот момент, Бог не поселялся в сердцах людей.
В этом отрывке конкретно говорится о Христе, как Царстве Небесном среди людей.

Он, вроде, говорил о будущем ("не придёт..."), но это и не так важно для данной темы, и по большому счету в отношении именно этих стихов, если Вам интересно, я придерживаюсь такого же мнения.

Есть целые теории о том, что такое Царство Небесное, и скорее всего мне не удастся охватить все, что касается этой темы.
Скажу лишь, что слово "Царство" лучше размышлять с юридической точки зрения.
Царство небесное, это власть небес. И эта власть имеет юридическую силу на небесах.
Примерно так.

Согласен, но возможно и так:

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

А возможно, что Небесная власть распространит свою силу в будущем и на земле: разве не об этом в молитве "да будет воля твоя И НА ЗЕМЛЕ КАК НА НЕБЕ"?
То есть, это власть небес над землёй, будет иметь юридическую силу и на земле.
Только дело в том, что как раз эту юридическую власть часто и отрицают, чтобы люди уже, наверное, не искали прежде Царства, ведь оно уже якобы есть, и оно в сердце человека.

[dameerv]

Он, вроде, говорил о будущем ("не придёт..."), но это и не так важно для данной темы, и по большому счету в отношении именно этих стихов, если Вам интересно, я придерживаюсь такого же мнения.

Прочтите еще раз подстрочник. Евангелие от Луки 17:20-21. Подстрочный перевод Библии читать онлайн
Стоит слово в настоящем времени приходит.

[dameerv]

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

А возможно, что Небесная власть распространит свою силу в будущем и на земле: разве не об этом в молитве "да будет воля твоя И НА ЗЕМЛЕ КАК НА НЕБЕ"?
То есть, это власть небес над землёй, будет иметь юридическую силу и на земле.
Только дело в том, что как раз эту юридическую власть часто и отрицают, чтобы люди уже, наверное, не искали прежде Царства, ведь оно уже якобы есть, и оно в сердце человека.

Я считаю, что царство небесное на земле имеет высшую власть.
Только оно не такое, как мы себе представляем.
И власть это проявляется через уверенность в абсолютном Божьем принятии, то есть ту, которая приходит через веру в благую весть.
Иисус сам сказал: Что свяжите на земле, то будет связано на небесах у Отца. Евангелие от Матфея 18:18. Подстрочный перевод Библии читать онлайн
Там говорится о прощении, а это то же власть.
Помните Иисус говорил, что сказать, прощаются тебе грехи, легче чем сказать, встань и ходи?
Он сказал это на мысли фарисея, что только Бог может прощать.
Таким образом, Иисус показал фарисею свою власть, когда сказал: "встань и ходи".
Бог делится своей властью на земле прощать грехи с теми, кому прощены все грехи.
В этом тоже власть Царства Небесного.
В имени Христа люди имеют реальную власть, но через блеф дьявол внушил им, что у них нет никакой власти, а так же исказил представление о Царстве Небесном.
Мы, обладающие реальной властью, мыслим как не имеющие никакой власти на земле, потому что не знаем об этом, либо имеем искаженное представление.

[Христов Божий]

Ну тогда, по меньшей мере, Вы разделяете с ними хоть одно убеждение, потому что именно так толкуют это место и они.
И в ПНМ у них поэтому же это место Писания переведено, как "среди вас".

Евангелие от Луки 17-20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Евангелие от Матфея 23-27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Сравнивая эти стихи приходим к выводу, что у фарисеев внутри нет никакого царства. Как ЦАРЬ НОВОГО МИРА ИИСУС ГОВОРИЛ ПРО СЕБЯ, ЦАРСТВО СРЕДИ ВАС!