Отец

[грешник]

а что особенного я попросил, попробовать посмотреть на эти вещи с позиции верующего, дабы увидеть их глазами
в который раз вам говорю, тот путь познания Истины который вы избрали, не хочу снова употреблять эпитеты, но таков действительно мерзостный
этот вопрос, который вы постоянно задаете, - кем приходится Иисус Яхве..., понимаете на моем месте я бы должен за вторым разом просто это проигнорировать, забыть и вообще к этому разговору не возвращаться
едино что возвращает меня, это надежда на ваше искреннее желание разобраться в том, собственно из-за чего начали тему
и у меня складывается впечатление, что несмотря на наличие такого желания, что то вас не пускает ..

Святое Писание это не художественная литература, не истрия и не публицистика, но по определению то, что не от мира сего. Как можно пытаться его понять, напрочь отбрасывая духовную составляющую. Во-первых это глупо, не видеть различия между прикладной химией и пророчествами, во-вторых понимая различия, неразумно упорствовать на своем, что вы и делаете, судя из этих тупо повторяющихся вопросов. При том что и на них я стараюсь вам ответить и все что требуется, это попытаться понять, приняв предложение поставить себя на место верующего. И при всей рациональности такого предложения, вас что то дико отталкивает. И это факт.
Вот я постоянно ставлю себя на место неверующего, дабы лучше понять такого, беседуя с ним; и постоянно прыгаю с колокольни на колокольню, что бы иметь полный обзор духовных и умственных движений присущих человеку.
На вас же кем то наложено табу. В ваших же силах от него избавиться.

Вот вы опять дальше нотаций не проходите ..не хотите беседовать на эту тему ?..вас никто не заставляет ...если вам нечего сказать по факту темы ..можете не отвечать..Повторюсь еще раз что это для верующих христиан Писание -свято ,а для обыкновенных людей -это просто сборник мифов и легенд...вот как вы относитесь к Бхагавадгите? это часть шестой книги Махабхараты..для вас -это святое Писание? ну конечно вы скажете хватить лукавить конечно нет-это просто сборник мифов и легенд...но для многих людей -это Свято..тоже самое и Кораном...
Дам вам совет-не нужно не кого судить -это можно только Богу(Элохим)...

[elektricity]

Повторюсь еще раз что это для верующих христиан Писание -свято ,а для обыкновенных людей -это просто сборник мифов и легенд...вот как вы относитесь к Бхагавадгите? это часть шестой книги Махабхараты..для вас -это святое Писание? ну конечно вы скажете хватить лукавить конечно нет-это просто сборник мифов и легенд...но для многих людей -это Свято..тоже самое и Кораном...

одно дело Коран - Махабхарата, другое лукавство, где нету места святости

Дам вам совет-не нужно не кого судить -это можно только Богу(Элохим)...

тем более не в лукавстве давать советы

[грешник]

одно дело Коран - Махабхарата, другое лукавство, где нету места святости


тем более не в лукавстве давать советы

Вообще то лукавство -это хитрость ,коварство ..какое отношение это имеет к Бхагавадгите ?...я как раз искренен ..и высказываю свою точку зрения так как вижу ,а вот вы не искренни и скрываете свои взгляды ...по моему на вас дух заблуждения...

[ДмитрийВладимир]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...
Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

Иисус называет Бога Отцом на небесах говоря о Себе как о человеке на земле.

[грешник]

Иисус называет Бога Отцом на небесах говоря о Себе как о человеке на земле.

Ну вот объясните в чем ваша логика? ..как человек на Земле может быть Богом Отцом в Небесах?

[ДмитрийВладимир]

Ну вот объясните в чем ваша логика? ..как человек на Земле может быть Богом Отцом в Небесах?

Человек плоть, Бог дух, человек дом и сосуд для духов. Небеса внутренний духовный мир человека, Бог в характере личности Иисуса Христа.

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его.

образ ипостаси - χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως
χαρακτὴρ характер, образ
ὑποστάσεως ипостась, личность

[svobodnii]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...
Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

В ветхом завете образ Отец показан через букву А, которую Бог добавил в имя - АвраАм; в новом завете Иисус расскрывает свой образ Слова, Которое Он проповедует, говоря- Я и Отец одно, тоесть - А БА - Я и Бог, так как Он называет Бога Отцем- Аба, отче!

[Лука]

Ну вот объясните в чем ваша логика? ..как человек на Земле может быть Богом Отцом в Небесах?

Не объяснит ибо человек на Земле не может быть Богом Отцом в Небесах? Даже не сомневайтесь. Но словоблудия будут потоки

[грешник]

Человек плоть, Бог дух, человек дом и сосуд для духов. Небеса внутренний духовный мир человека, Бог в характере личности Иисуса Христа.

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его.

образ ипостаси - χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως
χαρακτὴρ характер, образ
ὑποστάσεως ипостась, личность

Человек- это плоть+дух...то есть личность человека проявляется под воздействием требований плоти и требований духа...отдельно друг от друга плоть и дух в человеке существовать не могут...и поэтому человек не в состоянии быть Богом Отцом так как постоянно находится под "тяжестью" давления со стороны плоти...а это значит что человек может только выполнять поручения Бога Отца,донесённые до него через дух, и не более этого...

[грешник]

В ветхом завете образ Отец показан через букву А, которую Бог добавил в имя - АвраАм; в новом завете Иисус расскрывает свой образ Слова, Которое Он проповедует, говоря- Я и Отец одно, то есть - А БА - Я и Бог, так как Он называет Бога Отцем- Аба, отче!

В ветхом завете только в переводах буква "А" добавленна,в древнееврейских текстах добавлена пятая буква алфавита "ХЕ"(ה )...и из имени אַבְרָ֑ם получилось имя אַבְרָהָ֔ם...а "отец" в древнееврейских тексах "АВ"(אָב).. "аба"(אבא) -это "отец" из арамейского языка..

[грешник]

.. человек на Земле не может быть Богом Отцом в Небесах..

и к чему же человеку нужно стремиться?..кем может стать человек?..пророком?..элохим?..

[Лука]

и к чему же человеку нужно стремиться?..кем может стать человек?

Стать истинным сыном Божиим и спасти свою душу от греха и гибели.

[грешник]

Стать истинным сыном Божиим и спасти свою душу от греха и гибели.

Грех -это следствие действия плоти человеческой и поэтому пока есть плоть будет и грех...и если Бог создал человека именно воплоти значит именно на греховных действиях и формируется замысел божий в отношении человека...что то типа совершенствования на основе проб и ошибок...вот говоришь молодым :"не делай так я уже так пробовал -это ошибка" и все равно делают...говорят:"это у вас старых пердунов не вышло у нас молодых всё получится!" ...и опять на те же грабли...
как можно не совершать греховные действия в нашем безумном мире?...

[Лука]

Грех -это следствие действия плоти человеческой и поэтому пока есть плоть будет и грех...и если Бог создал человека именно воплоти значит именно на греховных действиях и формируется замысел божий в отношении человека...

По-Вашему в греховности человека виноват Бог???
Плоть - инструмент воплощения потребностей души. Грех - не следствие действия плоти человеческой, а следствие потворствования душой потребностям плоти.
Еда - не грех, грех обжорство.
Секс не грех, грех - сексуальные извращения.
Вино не грех, грех - пьянство.
Но плоть грехом не пятнается ибо грех возникает в душе и губит именно душу.

как можно не совершать греховные действия в нашем безумном мире?...

Можно, если постоянно контролировать и ограничивать избыточные потребности.

[грешник]

По-Вашему в греховности человека виноват Бог???
Плоть - инструмент воплощения потребностей души. Грех - не следствие действия плоти человеческой, а следствие потворствования душой потребностям плоти.
Еда - не грех, грех обжорство.
Секс не грех, грех - сексуальные извращения.
Вино не грех, грех - пьянство.
Но плоть грехом не пятнается ибо грех возникает в душе и губит именно душу.

Можно, если постоянно контролировать и ограничивать избыточные потребности.

если под тем что вы называете душой считать жизненную силу человека ,то что в Писании передается словом нэфеш ,то да грех губит такую душу так как тело и нэфеш-это одно...но если вы имеете в виду еще и ту душу которое описывается в Писании как нэшама то это совершено неправильно,так как нэшама -это частица от Создателя и человеку не под силу на неё повлиять никаким образом...это как раз то что описано при создании Адама:"И создал Яхве Элохим Адама из праха почвы и вдул ему в ноздри дыхание(нэшама) жизни и стал Адам душой(нэфеш) живой"Быт.2.7....Нэшама таким образом -частица Элохим в человеке...и именно это и остаётся после гибели плоти и вместе с ней души(нэфеша)..