Отец

[грешник]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...
Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

[Просто чел]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...
Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

Отец Иисуса в Духе.
Это прямое противопоставление тем людям, отец которых диавол.
Хотел привести одну цитату, но на самом деле - много цитат, подтверждающих это. Если привести их все - то сообщение станет нечитабельным.
И да. Отец Иисуса и Отец праведников, приобщающихся к Иисусу - это не тот бог, который убил Иисуса, который принял смерть Иисуса, а также не тот бог, который диктовал жестокости иудейскому народу до Иисуса.
Это Милосердный и Разумный Отец Истины и Правды, Отец Созидания и Жизни.
Надо разделять Его с "собирательным богом Библии", так сильно засевшим в умах "библеистов".

[о. Павел]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой

Так вы у Луки и спросите, он добрый профессор.

[Пломбир]

Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

Никого иного ,как ТОго,Кто пообещал послать "семя" ещё в Бытие 3:15. А это и есть Бог Яхвэ,Отец ,пославший Своё "семя".

[blueberry]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...
Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

Отцом Иисус называл того, кого иудеи называли своим Богом, и Богом Авраама, Исаака и Иакова, и того, кому иудеи построили храм в Иерусалиме, и того, кому иудеи поклонялись, а левиты служили.

[грешник]

И да. Отец Иисуса и Отец праведников, приобщающихся к Иисусу - это не тот бог, который убил Иисуса, который принял смерть Иисуса, а также не тот бог, который диктовал жестокости иудейскому народу до Иисуса.
Это Милосердный и Разумный Отец Истины и Правды, Отец Созидания и Жизни.
Надо разделять Его с "собирательным богом Библии", так сильно засевшим в умах "библеистов".

откройте тайну -как Имя этого Бога ?


- - - Добавлено - - -

Так вы у Луки и спросите, он добрый профессор.

так он говорит что из-за того " что Отец являлся Аврааму, Исааку и Иакову в Библии нет ни слова. Разговор наш беспредметный и бессмысленный."
поэтому и спрашиваю кто такой Отец? ..Имя у него хоть есть?

- - - Добавлено - - -

Никого иного ,как ТОго,Кто пообещал послать "семя" ещё в Бытие 3:15. А это и есть Бог Яхвэ,Отец ,пославший Своё "семя".

Слава Богу есть оказывается еще люди умеющие строить логические цепочки...а то я ужу думал что мне привиделась очевидная связь между Яхве и Отцом...

- - - Добавлено - - -

Отцом Иисус называл того, кого иудеи называли своим Богом, и Богом Авраама, Исаака и Иакова, и того, кому иудеи построили храм в Иерусалиме, и того, кому иудеи поклонялись, а левиты служили.

Я надеюсь вы о Яхве Элохим говорите?

[blueberry]

- - - Добавлено - - -


Я надеюсь вы о Яхве Элохим говорите?

Если ему поклонялись иудеи, то да.

[Двора]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...
Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

Что имел ввиду форумчанин стоит спрашивать у него,
а мы, читающие можем ответить только то, что мы понимаем ...
Я понимаю, что Бог Отец все сотворил через Своего Сына

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

¹⁴ в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
¹⁵ Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
¹⁶ ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
¹⁷ и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Потому никакого разделения на Бога Ветхого завета и Бога Нового завета нет.

[diana]

Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?

это Он про Бога говорил..

[грешник]

а мы, читающие можем ответить только то, что мы понимаем ...
Я понимаю, что Бог Отец все сотворил через Своего Сына Потому никакого разделения на Бога Ветхого завета и Бога Нового завета нет.

Это не я разделяю ...я как раз считаю, что разделять нельзя...я просто понять хочу какое Имя носит Бог Отец для Иисуса?

- - - Добавлено - - -

это Он про Бога говорил..

как Имя Бога?

[diana]

как Имя Бога?

Не знаю.. Знаю что это такой Бог который самый главный.. Всевышний который, это значит - над всеми..

[Просто чел]

откройте тайну -как Имя этого Бога ?

Отец Небесный.
Так, и только так именовал Иисус Отца на протяжении всех Евангелий. Отец мой. Отец Ваш. Милосердный и Совершенный Отец. Бог Живой.
Больше никаких имён.
Разве этого недостаточно, чтобы понять, что Отец совершенен и милосерд? Даёт Жизнь, а не смерть.
Что ещё нужно искать?
Вместо совмещения кусков Библии, лучше просто осознать, что Отец совершенен и милосерд. Это значит поверить Христу, что Бог таков.
Христос не лукав. Бог Христа - не убийца. Не хитрец. Не вредитель.
Смерть Христа - вредительство.
Все жестокости ветхого завета, исходящие, ЯКОБЫ, от Отца - вредительство.
Отец не инспирировал их.

[Ольга Владим.]

Тема назрела в результате разговора с многоуважаемым Лукой в теме Влияет ли Бог на жизнь человека и человечества
цитата от Луки :"Вы правы - для меня, как и для всех Христиан "слово "Отец" из Евангелий не означает Яхве- создателя земли....Бога Авраама ,Измаила,Исаака ,израэльтян ,которых Он вывел из земли Египетской, с кем и заключал" только Ветхий Завет. А в Новом Завете ясно сказано, что Творцом всего существующего является Иисус Христос, Сын Божий и Бог."...

Что за чушь?

- - - Добавлено - - -

Это не я разделяю ...я как раз считаю, что разделять нельзя...я просто понять хочу какое Имя носит Бог Отец для Иисуса?

- - - Добавлено - - -


как Имя Бога?

Сын един с Отцом - и это - Иегова.

[Oleksiy]

[/COLOR][/I]Как вы думаете кого Иисус Христос имел в виду говоря-"Отец" ?[/SIZE]

Ну, вот и Лука созрел до таких признаний.

Иисус имел в виду Отца, Которого никто не знал до прихода Иисуса. Ни язычники, ни евреи. Он есть Любовь без примеси гнева, осуждения, ревности и всего того, что мы наблюдаем в Ветхом завете.

[грешник]

Не знаю.. Знаю что это такой Бог который самый главный.. Всевышний который, это значит - над всеми..

круто...это правильный подход -самый главный...только вот у христиан чтобы Иисус Христос являлся Всевышним, ну который над всеми ,надо сначала создать логические цепочки которые будет понятны всем о приемлемости Иисуса от Яхве...
вариантов не так уж и много:
1. Иисус это и есть Яхве..
2. Иисус преемник Яхве..
Правда есть еще один путь признать Иисуса Христа Верховным Богом де факто, как Доброго Спасителя всего человечества без привязки к Яхве ...действительно реальный путь ..правда тогда нужно сказать что Ветхий завет никакого отношения к христианам не имеет

- - - Добавлено - - -

Отец Небесный.
Так, и только так именовал Иисус Отца на протяжении всех Евангелий. Отец мой. Отец Ваш. Милосердный и Совершенный Отец. Бог Живой.
Больше никаких имён.
Разве этого недостаточно, чтобы понять, что Отец совершенен и милосерд? Даёт Жизнь, а не смерть.
Что ещё нужно искать?
Вместо совмещения кусков Библии, лучше просто осознать, что Отец совершенен и милосерд. Это значит поверить Христу, что Бог таков.
Христос не лукав. Бог Христа - не убийца. Не хитрец. Не вредитель.
Смерть Христа - вредительство.
Все жестокости ветхого завета, исходящие, ЯКОБЫ, от Отца - вредительство.
Отец не инспирировал их.

Разрешите задать пару вопросов :
этот Отец Небесный имеет отношение к созданию мира?
этот Отец Небесный был Богом для Авраама?
этот Отец Небесный выводил израильтян из Египта?