Дары исцелений. Как проявляются и как принять

[Сергей 86]

- просил ли хоть раз Иисус, чтобы Отец кого-то исцелил?
- есть ли хоть один пример в Деяниях, где бы апостолы или евангелисты ПРОСИЛИ Бога об исцелении. ??
практически всегда исцеление происходило после ПРИКАЗА к болезни или бесу. почему?
что сделал для нас Иисус?
Он взял на себя наши немощи и понес наши болезни.
точно так же мы знаем о том, что Он умер за наши грехи и теперь, призывая имя Иисуса - мы спасаемся. то есть вы услышали эту весть, поверили в нее и захотели ее. и в конце получили.
что не так с исцелением?
вы услышали Слово о ом, что вы УЖЕ исцелены? если так, то как принять исцеление верой?

Только веря в Бога, можно принимать что-то от Него... И исцеление тоже.
корень зол - недоверие Богу, плотскость, взирание на земное. и когда что-то нужно получить от Бога - это тяжело сделать, видя не Бога, а образ некоего дядьки вроде деда мороза или Санта-Клауса, сидящего где-то далеко на небесах.
Что делать - вспоминать о завете, между Богом и собою, и вспоминать о жертве Христа ради нашего здоровья физического и духовного, о благодати Божьей, о любви Божьей... все основы христианства, от начала и до нужного момента - что Христос исцелял всех, и т.п.
"возгревать веру" как говорится. Не сдаваться - настаивать на своем. И Бог даст ответ, согласно условий Завета,или сверхъестественно, или через врачей.

[svitanak]

Только веря в Бога, можно принимать что-то от Него... И исцеление тоже.
корень зол - недоверие Богу, плотскость, взирание на земное. и когда что-то нужно получить от Бога - это тяжело сделать, видя не Бога, а образ некоего дядьки вроде деда мороза или Санта-Клауса, сидящего где-то далеко на небесах.
Что делать - вспоминать о завете, между Богом и собою, и вспоминать о жертве Христа ради нашего здоровья физического и духовного, о благодати Божьей, о любви Божьей... все основы христианства, от начала и до нужного момента - что Христос исцелял всех, и т.п.
"возгревать веру" как говорится. Не сдаваться - настаивать на своем. И Бог даст ответ, согласно условий Завета,или сверхъестественно, или через врачей.

скажите, знакомы ли вы с дарами исцеления?
я тут пытаюсь этот вопрос перевести из русла рассуждений в реальную плоскость. не просто разговоров.

[МашекинШалом]

Читаем Иоан. 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать и видим, что будет определенное время, когда не смогут исцелять, это видно из контекста. Мы люди можем делать дела исцеления когда употребляется дар исцеления. Наступит время когда никто не сможет делать. О всем этом можете прочитать здесь.

Этот стих никак не указывает (а, тем более, оправдывает, по Вашим надуманным измышлениям) на отсутствие исцеления посредством дара Духа Святого. Грубо говоря, это у Вас такая хитросплетенная "отмазка" с подогнанными, вырванными из контекста Писаний, стихами, как оправдать то состояние тотальной духовной пустыни, в которые загнаны сегодня тысячи церквей по всему лицу земли. В церквях, очень часто даже в ризах священнодействия, орудуют агенты дьявола, волки хищные и наемники, которые, преследуя свои личные амбициозные цели наживы и корысти, свели богослужебную практику, практически, к служению в интересах государственной политики или же наиграного развлечения. Вся гниль нынешней политики и убаюкивающих плоть концертов, ухищренно упакованных в христианскую символику и эпитеты, разрушили служение и поклонение Богу до неузнаваемости.

Тот факт, что в наше время исцеления крайне редки, а само проявление исцеления является крайне сомнительным, указывает только на один неутешительный факт: в нынешних церквях (я имею ввиду протестанских), по многим очевидным причинам, напрочь попраны действия и дары Духа Святого. Сам же Дух Святой, как Личность Божества, упоминается только номинально, сугубо в целях декларативности и лозунговости.

[ЯОлег]

разрешите вмешаюсь в вашу беседу.
вы не поняли главное, что он вам сказал. а второстепенную мысль немного исказили. Он вам говорил о реальной жизни, о том, с чем вы сталкиваетесь каждый день или один раз в жизни. Например когда ваш ребенок будет смертельно болен и у вас был бы шанс его исцелить и дать ему ещё одну возможность, исцелив его.
как пример.
когда Иисус исцелял людей Он увидел их как овец без Пастыря и ПОСЛЕ исцеления начал учить их много.
когда вы будете стоят над больным человеком, умирающим от греха, вспомните, что Иисус пришел спасти грешников. Они нуждаются во враче. чем вы ему поможете? будете стоять и осуждать его за "плотское желание" исцелиться? Хоть один пример приведите, где бы Иисус и Апостолы так делали. если нет примеров Христа на такое поведение - КТО ВАС ЭТОМУ НАУЧИЛ? и ЧТО является вашим ОСНОВАНИЕМ?
А наш врач совершенный, наш дух и душа и тело сохраняться без порока.
вы приводите место Писания о рождении Христа и я благодарю Бога, что Иисус не поступал так как вы того предлагаете. Он исцелял, изгонял, обличал, любил и проповедовал. Кто дал вам право что-то убирать из Его дел? или в вас какой то другой Христос? я верю что в нас Тот, Кто во веки Тот же. А вы???

Никто не отрицает телесных исцелений Христом хромых, слепых, глухих, немых, прокажённых и пр. Это нужно было, чтобы уверовали в Него маловерные иудеи, которые пока не увидят чуда, не уверуют. Но не это главное! Вот о чём речь! А именно духовное перерождение во Христе, которое единственно ко спасению нашему. Вы же пытаетесь всё приземлить, отводя главную роль чуду плотского исцеления, которое сейчас, когда учение Христа известно всему миру, но люди не стремятся к духовному перерождению во Христе, будет скорее прелестью, нежели путеводителем ко Христу. Исцеляющие тела, но не спасающие души, могут оказаться вне дверей, хоть и будут ломиться, вопя: "Господи, не твоим ли именем мы исцеляли?" Но что толку от исцелённого тела, конец которого один - смерть, тление и превращение в прах земной, если в сердце нет Христа? Поэтому и услышат: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." (Мф.7:23).

Писал уже, повторюсь теперь специально для вас: не здоровая плоть ведёт нас ко спасению нашему, но дух единый со Христом. Спастись можно будучи больным и немощным плотью. Но никогда не спасётесь с нечистым сердцем, какое бы ни было у вас отменное здоровье. Поэтому и говорю, не телесного исцеления прежде всего искать надо, но духовного, так как не тело спасает, но дух, единый со Христом. А немощи и болезни, попущенные людям Богом, может кому-то послужат горьким, но спасительным лекарством, которое может единственно и поможет хоть кому-то выйти из морока всеобщего обольщения в мире сем.

[Наташа К]

Уважаемая Наталья.
Бог никому не отказывает. Меня самого очень сильно волнует этот вопрос и то, как он понимается Церковью. Как вы сами знаете - мнения совершенно противоположны, от того что страдания нам даны, чтобы не грешить и это благо(хотя эти люди не могут объяснить почему они всячески стараются избежать этого "блага" при помощи таблеток и врачей). и до другой крайности, когда люди утверждают, что если ты болен, то значит одержим, и начинают из вас кого-то изгонять. есть и другие крайности.
но я хотел бы лично вам кое-что написать, тем более что вы пишите, что знаете и людей, получивших исцеление, и сами знаете не по наслышке что такое благодать.
я скажу о принятии исцеления верой. не о даре. потому что этот вопрос важен и для меня. и я хотел бы услышать дискуссию именно о дарах.
итак о вере.
в вашем вопросе заложена ошибка. вы считаете, что после вашей просьбы Бог должен прийти и вас исцелить. Но давайте посмотрим на библейские примеры.
- просил ли хоть раз Иисус, чтобы Отец кого-то исцелил?
- есть ли хоть один пример в Деяниях, где бы апостолы или евангелисты ПРОСИЛИ Бога об исцелении. ??
практически всегда исцеление происходило после ПРИКАЗА к болезни или бесу. почему?
что сделал для нас Иисус?
Он взял на себя наши немощи и понес наши болезни.
точно так же мы знаем о том, что Он умер за наши грехи и теперь, призывая имя Иисуса - мы спасаемся. то есть вы услышали эту весть, поверили в нее и захотели ее. и в конце получили.
что не так с исцелением?
вы услышали Слово о ом, что вы УЖЕ исцелены? если так, то как принять исцеление верой? вера - это уверенность в невидимом. то есть в то, чего нет. для больного человека нет исцеления. это как раз то, во что он должен поверить. в то, что он исцелен. но происходит обратное.
вы говорите что Бог безразличен и отказывает. но давайте посмотрим на тех, кому вы говорите о спасении и они отказываются в это верить или это принимать. Можно ли сказать, что Бог безразличен к ним? к тем, кто под забором, умирает от алкоголя и наркотиков? к тем, кто погибает на войне???? они просто НЕ ХОТЯТ ПРИНЯТЬ ту весть что вы несете.
здесь в ветке вы уже читали мнение, что болезни нам нужны, чтобы перестать грешить, или мнение о том, что не надо думать об этом. Давайте посмотрим шире на этот вопрос. у этих людей умирает от болезни их родители или дети. они им скажут - "страдай дорогой" и даже не думай о плотских утехах? Понимаете о чем я говорю???
Бог любящий и даровал нам спасение исцеление. НО!!!!
Он нам так же несколько раз в ветхом и новом завете говорит о жизни верой. НЕ ВИДИНИЕМ. ВЕРОЙ!!!!!
если есть те, кто верит в благодать болезней - это их проблема. они наверное о своих родных молятся и просят послать им болезни потяжелее. я не хотчу об этом говорить. я к вам обращаюсь.
поверьте в Его Слово. в то что Он сказал. Почитайте все места где говорится об исцелении. Пусть Бог вам откроет ИСТИНУ

Спасибо. Пусть Господь мне поможет доверять Ему в этом вопросе.

[МашекинШалом]

Для того, чтобы были исцеления и другие проявления даров Святого Духа среди народа Божьего, нужно, прежде всего, качественно изменить личное и церковное, в целом, отношение к Духу Святого. Нужно сознательное и целенаправленное призывать Его Имя в среду богослужения, как Личность, а не только вспоминать о Нем только вскользь только ради того, чтобы приукрасить свою риторику.

А если опасаться Его действий, всячески отмахиваясь от Его действий, прикрываясь вырванными стихами из Библии, а тем более оскорблять Его своими словами и делами, - это путь к духовному вырождению ветхозаветнего служения, которое не принесет желаемых результатов.

Мы спасаемся смертью Христа, но совершенствуемся духом и обогащаем себя плодами Духа только в Духе Святом, Который и воскресил Христа из мертвых. И, вообще, отказываясь от Духа Святого, мы ограничиваем для самих себя Христа, как такового. То есть, Он остается для нас, как воплощенный и умерший Христос, о Котором мы только вспоминаем, как о великой и славной биографии пророка, изменившего ход истории. Но в Духе Святом, мы встречаемся со Христом лично.

Если же мы хотим иметь воскресшего Христа вне Его плоти, то здесь нужно принять Дух Святой в сердце свое без всякого сомнения и опасения.

Итак, вспомним сон Иакова, который пережил великое сновидение, лежа на камне.

Это был переломный момент в его жизни. До этого великого события в его жизни он просто знал о Боге отца своего, Исаака, как воспоминание. Но, встретившись и пережив встречу с Богом, теперь он познал Его лично, встретившись с Ним.

"И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его"

В этом Писании есть пророческое иносказание: камень есть Христос, но камень может так и остаться музейным памятником нашим. Но камень, помазанный елеем, есть больше, чем памятник. Камень, помазанный елеем есть Христос в Духе Святом, Которого мы познаем и переживаем лично. Вспоминать о рожденном и умершем Христе по обыкновению мы можем и без Духа Святого. Но дать воскресшему Христу зародить жизнь в нашем духе и произнести плод Духа - тут без Духа Святого никак.

[blueberry]

Очень больная для меня тема( Не понимаю ,почему Бог отказывает в исцелении страждущим(

- - - Добавлено - - -

Почему-то Бог исцеляет очень редко. Почему Он безразличен к больным?

- - - Добавлено - - -

Почему Богу безразличны страдания болящих людей и животных ?

Болезни идут людям на пользу, как я думаю.

[Квинт]

Очень больная для меня тема( Не понимаю ,почему Бог отказывает в исцелении страждущим(

- - - Добавлено - - -

Почему-то Бог исцеляет очень редко. Почему Он безразличен к больным?

- - - Добавлено - - -

Почему Богу безразличны страдания болящих людей и животных ?

когда человек из двух ящиков - прозрачного, в котором находится тысяча гиней, и НЕ прозрачного, в который Бог может положить биллион гиней (а может и НЕ положить) - выбирает оба, то
в НЕ прозрачном ящике оказывается ПУСТО
когда же человек выбирает ТОЛЬКО НЕ прозрачный ящик, то
в нем ОБЯЗАТЕЛЬНО обнаружит биллион гиней

выбирайте только НЕ прозрачный ящик ...

[blueberry]

мир Божий дорогие братья и сестры.
у меня вопрос, или вернее, тема для рассуждения, которая касается проявления дара исцеления, о котором говорится в послании к Коринфянам.
Сразу сделаю ремарку. Лично я разделяю исцеление верой, когда люди молятся, постятся, благодарят и провозглашают исполнение обетования (Он взял на себя наши немощи и понес наши болезни). и отдельно рассматриваю дар исцеления, то есть 100% исцеление вне зависимости от обстоятельств, греха, веры того, за кого молятся.
так вот. Мне бы хотелось порассуждать именно о дарах исцелений

Полагаю, Павел не раскрывает Коринфянам что же именно он называет даром исцеления?

[Дмитрий брат]

Самое трудное понять, зачем Бог допустил грех? Расплата за него есть смерть вторая. Одно дело когда кто-нибудь другой туда попадёт, но когда ты или близкие люди к тебе, особенно твои дети, то это совершенно другое дело. Выходит, что без этого обойтись невозможно, но в вечности и это поймём.

смерть вторая наступит только в будущем - после суда у Белого Престола....
а пока остается надежда для всех на милость Божию.

- - - Добавлено - - -

Почему бессмертными,пусть умирают все,но не надо столько страданий,зачем,зачем так много страданий?

приведу аналогию с притчей о блудном сыне.
зачем сыну богатого человека надо было питаться рожками вместе со свиньями? - так много страдать от голода и унижения?
ответ очевиден.

[Степан]

чесно говоря сложная такая цепочка для меня. но логическая цепочка от чего то отталкивается. вы привели место Писания, где говорится

но почему вы дальше не с копировали??? можно я это сделаю?
...Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе Я в мире, Я свет миру.
(Иоан.9:4,5)
может моя логика покажется вам странной, но если сейчас тьма - это значит, что Христа сейчас в мире нет?
пс.
я спросил о конкретной теме и я вполне понял ваше мнение. я так думаю, что вы не дадите мне ответ на МОЙ ВОПРОС. ну и ладно.

Так, Его сейчас в мире нет. Когда Он был в мире, Он был светом для мира. Как мы знаем, свет может светить как днём так и ночью. Его свет не определяет день и его отсутствие не делает ночь. Если бы Его свет определял день, то когда Он ушёл наступила бы ночь и Апостолы не смогли бы исцелять по воле Отца Небесного. Но Апостолы исцеляли и сомнения нет, что по воле Отца и с помощью Духа Святого, значит, та ночь ещё не наступила. Ночь наступит после дней Апостолов, но не указано когда именно и как долго или быстро она наступит. Надо тщательно наблюдать за признаками, а они тесно повязаны один с другим. Главным признаком ночи есть, когда никто не сможет делать дела, на которые Христос был послан Отцом и конкретно, когда никто не сможет делать исцеление, угодные Отцу. Думаю, что на Ваш вопрос я ответил.

[svitanak]

Так, Его сейчас в мире нет. Когда Он был в мире, Он был светом для мира.

я простите буду не своими словами говорить.
Не оставлю вас сиротами; приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:18-20)
жаль что вы не видите. Может ТОТ ДЕНЬ еще не наступил для вас


ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его, Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
(Кол.1:26-28)

Я не знаю, чему вас учили, но если вы представляете Христа как-то иначе, не так как говорит Слово, то мне вас жаль. Искренно. Вам надо узнать эту тайну, уверовать в Иисуса, Сына Божьего, который есть истинный Бог и жизнь вечная.

Надо тщательно наблюдать за признаками, а они тесно повязаны один с другим. Главным признаком ночи есть, когда никто не сможет делать дела, на которые Христос был послан Отцом и конкретно, когда никто не сможет делать исцеление, угодные Отцу. Думаю, что на Ваш вопрос я ответил.

не надо отвечать на мой вопрос. Вам нечто другое надо. Спасибо и благословений

- - - Добавлено - - -

Полагаю, Павел не раскрывает Коринфянам что же именно он называет даром исцеления?

мир Божий.
в тех посланиях, что мы читаем -да, там нет ясных шаблонов. но там НИКАКИХ шаблонов.
многие читают покаяние по бумажке, многие считают, что истинное покаяние возможно только возле кафедры, многие просто повторяют молитву, многие считают важным точность произнесенного текста.....
почему?
потому что нет шаблона. нам сказано жить верой. Как? шаблона то нет. есть этот мир, который говорит , что правильно а что нет, но нам сказано НИЧЕГО не принимать от этого мира. просто - мудрость мира это безумие перед Богом. и т.д.
то есть все что мы делаем,
берем Слово и хотим чтобы это Слово исполнилось в наших жизнях.
то же и с дарами исцеления. Я уже несколько раз писал, что мне хотелось бы направить дискуссию именно к ДАРАМ исцеления, а не к размышлению о его возможности или об исцелении верой.
вы правы. Павел не описывает, КАК принимать и служить этими дарами (они именно во множественном числе описаны, дары исцеления)
но он пишет, что коринфяне имеют все дары. и говорит ревновать о дарах.
поэтому мне и интересна практика этого ДУХОВНОГО дара у верующих. Именно ДАРА

[ВованМол]

Обо мне можете говорить и думать, что угодно, это на совести вашей, да и не во мне дело.
Но вот перекладывать вырванные из контекста слова Христа на свой мирской мотив, ставя плоть выше духа, не нужно!
Господь, возлежа на пиру у Левия, когда фарисеи стали роптать на Него за то, что Он есть и пьёт с мытарями и грешниками, отвечал им, что "не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришёл призвать не праведников, а грешников к покаянию." (Лк.5:31,32). И в ответе Его, из которого вы убрали вторую часть, поясняющую, исцеление каких именно больных - грешников, является главным, ясно видно, что именно исцеление грешников, как духовно больных от грехов их и является главной задачей Христа.
И слова Ангела Господня Иосифу во сне, когда тот помыслил отпустить Марию, обручённую ему: "Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в ней есть от Духа Святого; родит же Сына, и наречёшь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Мф.1:20,21) в подтверждение тому.

Вы приводите в качестве подтверждения два стиха, а я ссылаюсь на всю евангельскую историю. Вспомните, кого и почему исцелял Иисус? Хотя я понимаю, что не убедил вас. Ну и ладно, мне без разницы. Главное, что мертвый человек не может получить спасение, а человек с сильными болями не может думать ни о чем кроме своей боли. Так всегда было и так всегда будет, поэтому Иисус исцелял больных, поэтому Он дал дар исцеления. Ведь нельзя исцелить или обратить душу ко Христу в мертвом теле, потому что душа из него уже на суд ушла.

[ВованМол]

в этом то и суть вопроса. Лично меня интересует практика. теории очень много, призывов, рассказов о том, что где- то что-то случилось.
вам можно вопрос, так как вы упомянули некоторые фамилии. я так понял, что вы знакомы с их учениями. А как насчет даров? ведь люди исцеляются и прославляют Христа. Допускаете ли вы наличие дара в лжеучителе? или в том, кто ведет себя как-то не правильно?
я к тому спрашиваю, что Иисус говорил в учении при горе

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)
бесов можно изгнать только Божьей силой. эти люди творили много чудес и даже пророчествовали. то есть пользовались дарами, описанными в Коринфянах. Но они будут выброшены за то, что не исполняли Слово.
я к чему веду. Коринф вел себя ужасно, однако там были ВСЕ дары и Павел учили их пользоваться ими. Но предупреждает о том, что они могут не достичь Царства.
Иисус говорит о лдях, которые будут совершать чудеса, но останутся за бортом.
вопрос? можно ли сделать вывод, что люди идущие широким путем могут иметь и пользоваться сверхъестественными проявлениями Духа?

Тут два момента. Лжепророчества описаны в Ветхом Завете, причем про некоторые из них прямо сказано, что они были от Бога для того, чтобы погубить определенного зарвавшегося человека. То есть Бог допускает лжепророчества, когда они помогают реализации Его планов. С изгнанием бесов тоже не все так просто. Но вот во всей библии нет ни одного случая исцеления человека дьявольской силой. Ни одного. За всю историю человечества. То есть невозможно исцелять никакой силой, кроме как Божьей.

А дальше начинается самое интересное. Исцеление никогда не было самоцелью. Бог всегда давал исцеление для помощи больному, не каждому, но тем не менее. То есть интересы больного в этом случае являются главным фактором, а через кого приходит исцеление, не важно. Вспомните, как пророчествовали Саул и Валаам, люди не Божьи передавали другим людям слова от Бога, вспомните ослицу Валаама. Исцеление может придти не только через праведника. Ведь главное - помочь человеку дожить до покаяния и прихода ко Христу. Именно поэтому дар исцеления не говорит о духовном состоянии того, кто его получил. Ко знает, почему Бог именно этому человеку дал дар исцеления? Дал, значит, так надо.

Но это дар исцеления. Я встречался с исцелениями, которые происходили без участия людей с таким даром. Разовые события, которые видели даже неверующие. И после этого участники действа, как ни пытались, не могли никого исцелить. Потому что нет у них такого дара. Иными словами, Бог отвечал на нужду и веру через тех, кто у Него был под рукой. В том числе, людьми с массой заблуждений, идущих "широкими вратами". Ведь исцеление не ради их славы, а ради помощи больному.

- - - Добавлено - - -

Очень больная для меня тема( Не понимаю ,почему Бог отказывает в исцелении страждущим(

- - - Добавлено - - -

Почему-то Бог исцеляет очень редко. Почему Он безразличен к больным?

- - - Добавлено - - -

Почему Богу безразличны страдания болящих людей и животных ?

Представьте себе ситуацию. Вы приходите в банк и требуете миллион рублей. На вопрос - на каком основании мы вам должны выдать деньги, вы заявляете - почему вы не любите людей, почему не идете мне на встречу, почему не жалеете меня? Это я к тому, что главный всегда Бог. И пока люди этого не поймут, ничего хорошего в их жизни не произойдет. Да, кому-то может придти исцеление и ему станет физически легче, но что дальше? Он радостно проживет остаток жизни, умрет в окружении детей, внуков и правнуков, а затем? Затем Бог будет судить Его, причем не человеческим, а по Своим стандартам и пойдет человек в ад, где будет мечтать вернуться в то состояние, когда он сильно болел, когда ему было максимально плохо, но возможности уже не будет. Потому что он профукал свой шанс и наплевал на Бога.

[Дмитрий брат]

поэтому мне и интересна практика этого ДУХОВНОГО дара у верующих. Именно ДАРА

видимо никто из христиан этой практикой ДУХОВНОГО дара ныне не обладает.
на протяжении десятков лет ищу таких христиан - пока не нашел... никто не назвал имя и адрес служителя, обладающего хоть каким-то ярким сверхъестественным Божьим даром.
ну вот.... чтобы привезли к нему парализованного, верующего во Христа и он тотчас исцелил его.... реально и практически.