Вавилонская блудница это кто?

[мигрант]

Политика и Священное Писание,разные вещи.Всё идёт под управлением Всевышнего.

К вопросу о политике. Если мы здесь называем деятелей прошлого (Ленин, Сталин, Маленков ... Горбачёв), не считая это политикой, то почему нельзя называть деятеля настоящего - Путина, он что бог ? (" бог поругаем не бывает ") Это не политика, а называние своими именами действующих персонажей в пророчествах. Если будем абстрактно рассуждать об этом, то останемся на уровне бессмысленных разговоров. Я лишь предполагаю возможный сценарий развитий событий и кто в нём есть кто. Имею дерзость утверждать называя его своим именем, так как его личность лучше всего соответствует всем пророчествам начиная от Екклесиаста 6:4,6 4:13-16 , затем Даниила 11:13,28,30, ... и заканчивая Откровением Иоанна. - - - Добавлено - - -

Самое впечатляющее - это начать разные отвлекающие заварушки с множественными врагами, самый проверенный способ.

Судя по прочеству Даниила (4:26-28 5:21), после свержения царя нового Вавилона страна будет на грани голода: " ... травою будут кормить тебя как вола, и семь времён [7 лет] пройдут над тобой ... (4:30. 5:21)" траву едят во время большого голода. О голоде последних лет мира говорится во всех пророчествах, голод - следствие войны. Войнами он и займётся после своего возвращения, что указано в пророчестве Даниила

Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придет с огромным войском и большим богатством. Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени. (11:13,24)

Характерная черта того царя севера - раздавать награбленное/ворованное богатство своим людям. Проведя аналогии с настоящим узнаём нашего знакомого персонажа, только окружающие его свои люди станут другими, а способ удержания их возле себя останется прежним.

[Vladilen]

Падший человек считается подобием животного,.

Кем считается?

поэтому любое общество, которое пытаются построить падшие будет со звериным оскалом, т.к. строится по подобию человека. Фактически, любое нынешнее общество -это стадо, удерживаемое от полного озверения и оскотинивания забором законов, норм морали, верой, религией, идеологией и пр. Когда рушатся законы ...

Роман,
на какую страну намекаем?

[Алексей Ивин]

К вопросу о политике. Если мы здесь называем деятелей прошлого (Ленин, Сталин, Маленков ... Горбачёв), не считая это политикой, то почему нельзя называть деятеля настоящего - Путина, он что бог ? (" бог поругаем не бывает ") Это не политика, а называние своими именами действующих персонажей в пророчествах. Если будем абстрактно рассуждать об этом, то останемся на уровне бессмысленных разговоров. Я лишь предполагаю возможный сценарий развитий событий и кто в нём есть кто. Имею дерзость утверждать называя его своим именем, так как его личность лучше всего соответствует всем пророчествам начиная от Екклесиаста 6:4,6 4:13-16 , затем Даниила 11:13,28,30, ... и заканчивая Откровением Иоанна. - - - Добавлено - - - Судя по прочеству Даниила (4:26-28 5:21), после свержения царя нового Вавилона страна будет на грани голода: " ... травою будут кормить тебя как вола, и семь времён [7 лет] пройдут над тобой ... (4:30. 5:21)" траву едят во время большого голода. О голоде последних лет мира говорится во всех пророчествах, голод - следствие войны. Войнами он и займётся после своего возвращения, что указано в пророчестве Даниила Характерная черта того царя севера - раздавать награбленное/ворованное богатство своим людям. Проведя аналогии с настоящим узнаём нашего знакомого персонажа, только окружающие его свои люди станут другими, а способ удержания их возле себя останется прежним.

Путин не подходит,Гог подходит,не торопитесь с выводами,ещё рано.

[мигрант]

Путин не подходит,Гог подходит,не торопитесь с выводами,ещё рано.

Оба в одном лице. Если не подходит, то пророчество Екклесиаста так и останется не понятым:

Потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя покрыто мраком. А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? (Еккл 6:4,6) Лучше бедный, но умный молодой [правитель], нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим молодым [правителем], который займет место того [старого царя]. Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Екк 4:13-16)

Если старого царя не посадят в темницу (под арест) на время и затем он выйдет из темницы на царство, то это пророчество будет точно не о нём. Тогда будет непонятно о ком же это, кто пришёл в 2000 году и спустя ~ 20 лет был свержен с престола, а его место на время занял молодой правитель, после чего старый царь выходит из темницы и позднейшие/последние люди не порадуются тому, что он начнёт творить.

[Romann]

Кем считается?
Роман,
на какую страну намекаем?

Библией, т.к. падший грешник- это животное, потому что оскотинился и озверел в падении своем. Сам Бог, спускаясь к людям -надевает шкуры животного, чтобы Его приняли за своего. Становится Агнцем, когда идет к овцам погибшим..., становится Львом-царем зверей, т.к. кроме травоядных есть еще и хищники, питающиеся мясом(твердой пищей -учения, которую они добывают самостоятельно, в отличие от травоядных овец, которых пасут на нужных пажитях и дают подкормку)...

Страна любая, т.к. нет еще ЧЕЛОВЕКА, ЧЕЛОВЕК еще не состоялся.

- - - Добавлено - - -

Как -то вы уж слишком жестко обобщаете. Звериная власть - это и есть власть лжецов и беззаконников, которые опираются больше на бандитские понятия, чем на законы, но простые люди не так часто могут становится зверями, они более просто грешники. Кроме того, есть и малое стадо

Хотите реально жесткие высказывания? Тогда нужно открыть И.Златоуста.."божественное Писание говорит: Ной был человек,он только человек, а прочие не человеки, но, имея вид человеческий, злою волей погубили благородство своей природы, и из человеков ниспали до неразумия животных.
А что и людям, существам разумным, когда они уклоняются в нечестие и становятся пленниками неразумных страстей, божественное Писание дает названия зверей,

[Vladilen]

Библией, т.к. падший грешник- это животное, потому что оскотинился и озверел в падении своем.

Цитату не приведёте?

[Алексей Ивин]

Оба в одном лице. Если не подходит, то пророчество Екклесиаста так и останется не понятым: Если старого царя не посадят в темницу (под арест) на время и затем он выйдет из темницы на царство, то это пророчество будет точно не о нём. Тогда будет непонятно о ком же это, кто пришёл в 2000 году и спустя ~ 20 лет был свержен с престола, а его место на время занял молодой правитель, после чего старый царь выходит из темницы и позднейшие/последние люди не порадуются тому, что он начнёт творить.

Где вы такое нашли у ЕККЛ.в 2000 году спустя 20 летбыл свержен с престола? У вас другая Библия?

[Romann]

Цитату не приведёте?

А сколько можно приводить эти бесконечные цитаты? Озверение и оскотинивание -это состояние падшего духа человека именно духом человек становится подобием животного. По внешнему виду он может выглядеть вполне приличным человеком, все маньяки выглядят приличными людьми, но по сути -это звери злые, только об этом жертвы узнают в последний момент.
"Есть у Меня и другие овцы не от сего двора" Свиньи и псы сильно нуждаются в жемчуге? Библия не советует разбрасывать знания перед такими людьми, которые уподобились свиньям и псам, потому что древние люди давно уже поняли, что таких людей не вернешь на путь праведный.

[ВладимирС]

Политика и Священное Писание,разные вещи.Всё идёт под управлением Всевышнего. Разве Израильтяне хотели идти в плен в Вавилон? Бог меняет царей,а не люди,люди только исполнители. Кто знал про Путина,или Горбачёва,или Ельцина,а они многое сделали и делают.

Всех правителей, ныне, как и ранее назначает сатана, Господь может только ему запретить те или другие действия, которые могут мешать промыслу Божьему и помогать Своим верным во Христе, и если Богу это необходимо, то привести и к власти, но чаще их бережет от нее , ибо власть лишает благодати по милости.

[Vladilen]

А сколько можно приводить эти бесконечные цитаты?

В данном случае,
в Библии нет утверждения, что "падший грешник- это животное, потому что оскотинился и озверел в падении своем.".

[Romann]

ибо власть лишает благодати по милости.

Помазание на царствование -это обычный обряд, но главное лицо этого обряда полностью отказывается от обычной мирской жизни, ибо он вступает на путь правления и взваливает на себя бремя власти, отрекаясь от земной любви, от привычных дел, от всего мирского. Он несет на себе тяжкое бремя власти, берет на себя право казнить и миловать, решать судьбу народа и страны, даже иногда судьбу стран соседей. Но все это не духовная власть, т.к. духовный удел -отдан священникам(левитам) именно священники окучивают бескрайние не паханные поля разума общины, засевая умы людей "нужными" семенами. Именно через священников раньше распространялось учение, изменяющее людей, т.к. рождение от воды и Св.духа никто не отменял, а потому общество людей можно превратить в кого угодно, заливая их умы "нужной" пропагандой.

[Vladilen]

Всех правителей, ныне, как и ранее назначает сатана ...

... а это, что за ересь?

По Писанию,
"существующие власти от Бога установлены", "ибо нет власти не от Бога" (Рим.13:1).

[ВладимирС]

К вопросу о политике. Если мы здесь называем деятелей прошлого (Ленин, Сталин, Маленков ... Горбачёв), не считая это политикой, то почему нельзя называть деятеля настоящего - Путина, он что бог ? (" бог поругаем не бывает ") Это не политика, а называние своими именами действующих персонажей в пророчествах. Если будем абстрактно рассуждать об этом, то останемся на уровне бессмысленных разговоров. Я лишь предполагаю возможный сценарий развитий событий и кто в нём есть кто. Имею дерзость утверждать называя его своим именем, так как его личность лучше всего соответствует всем пророчествам начиная от Екклесиаста 6:4,6 4:13-16 , затем Даниила 11:13,28,30, ... и заканчивая Откровением Иоанна. - - - Добавлено - - - Судя по прочеству Даниила (4:26-28 5:21), после свержения царя нового Вавилона страна будет на грани голода: " ... травою будут кормить тебя как вола, и семь времён [7 лет] пройдут над тобой ... (4:30. 5:21)" траву едят во время большого голода. О голоде последних лет мира говорится во всех пророчествах, голод - следствие войны. Войнами он и займётся после своего возвращения, что указано в пророчестве Даниила Характерная черта того царя севера - раздавать награбленное/ворованное богатство своим людям. Проведя аналогии с настоящим узнаём нашего знакомого персонажа, только окружающие его свои люди станут другими, а способ удержания их возле себя останется прежним.

Голод будет одним из моментов великой скорби, но будет много и более ужасного и смертельного, и голод будет только началом. Относительно царя северного, то так и будет и свое царство звериное себе вернет и уничижит трех царей: (Дан.7:20-24).

- - - Добавлено - - -

Путин не подходит,Гог подходит,не торопитесь с выводами,ещё рано.

Подходит, подходит, и не сомневайтесь, или для глаз мази возьмите.

- - - Добавлено - - -

Оба в одном лице. Если не подходит, то пророчество Екклесиаста так и останется не понятым: Если старого царя не посадят в темницу (под арест) на время и затем он выйдет из темницы на царство, то это пророчество будет точно не о нём. Тогда будет непонятно о ком же это, кто пришёл в 2000 году и спустя ~ 20 лет был свержен с престола, а его место на время занял молодой правитель, после чего старый царь выходит из темницы и позднейшие/последние люди не порадуются тому, что он начнёт творить.

Бездна - это не темница, в бездне находится не царь , а царство - СССР.

- - - Добавлено - - -

Хотите реально жесткие высказывания? Тогда нужно открыть И.Златоуста.."божественное Писание говорит: Ной был человек,он только человек, а прочие не человеки, но, имея вид человеческий, злою волей погубили благородство своей природы, и из человеков ниспали до неразумия животных.
А что и людям, существам разумным, когда они уклоняются в нечестие и становятся пленниками неразумных страстей, божественное Писание дает названия зверей,

Я ничего не хочу, При Ное человечество действительно развратилось, но при этом в мире присутствовали многие развратившиеся сущности из вышнего мира, поэтому Богом и было принято решение относительно потопа и Ноя.

[Romann]

В данном случае,
в Библии нет утверждения, что "падший грешник- это животное, потому что оскотинился и озверел в падении своем.".

(быт 3:18,21) когда главный герой ест траву в шкурах животного, то любой ребенок увидит в этом образе превращение главного героя в животное. Потому что ВЗ -это детоводитель, написан детским языком образов, рассчитан на детскую чувствительность и любознательность.
Если человек не понял в первом чтении -дается второе: (дан5)

• Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей,и отлучен был от сынов человеческих, и сердце его уподобилось звериному, и жил он с дикими ослами; кормили его травою, как вола,
  
  Либо напрямую: Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
  Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
  Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают.
  Обычная практика отделять Человека от падшего грешника, но т.к. в Адаме все стали падшими, то у овец даже пастыри -овцы, поэтому у Данте Алигьери находим интересное замечание:
  "Ваш пастырь жвачку хоть жует, но не раздвоенны его копыты", т.е. пастырь хоть и погружается в размышление над Писанием, но так и не научился отделять зерна от плевел и пр...
  "Не заграждай рта волу, когда он молотит" -речь идет о человеке, способном перелопатить горы информационного мусора и найти в нем зерно истины, причем таких людей всегда очень мало и если начать им заграждать рот, то община погрязнет во тьме невежества.
  
  

[ВладимирС]

Помазание на царствование -это обычный обряд, но главное лицо этого обряда полностью отказывается от обычной мирской жизни, ибо он вступает на путь правления и взваливает на себя бремя власти, отрекаясь от земной любви, от привычных дел, от всего мирского. Он несет на себе тяжкое бремя власти, берет на себя право казнить и миловать, решать судьбу народа и страны, даже иногда судьбу стран соседей. Но все это не духовная власть, т.к. духовный удел -отдан священникам(левитам) именно священники окучивают бескрайние не паханные поля разума общины, засевая умы людей "нужными" семенами. Именно через священников раньше распространялось учение, изменяющее людей, т.к. рождение от воды и Св.духа никто не отменял, а потому общество людей можно превратить в кого угодно, заливая их умы "нужной" пропагандой.

Все проще, приходящий во власть становится под клятву Закона, и уже не может судится по милости Божьей, как простой человек, но будет судится только по закону, ибо: "10 ... все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»),(Гал. 3:10-13)