Дорогие Христиане, почему не хотите исполнить первую из всех заповедей Бога?

[Степан]

увы...исключает...Я Господь и нет иного; нет Бога, кроме Меня -Исаия 45:6.
Во всяком случае вступать с Ним в спор и пытаться доказывать Ему, что Он на самом деле не один Бог - я бы не рискнул...и Вам не советую..говорю от всего сердца...

Ха, ха. Разве я вступаю в спор с Ним? Кто, Кто, а Христос лучше Вас знает. Подобное Ему фарисеи говорили, что Он один. Это же точно тоже самое, о чём мы с Вами говорим сейчас: один или двое? Нет, Я не один. Там не говорилось с фарисеями о внутриличности, не выдумыайте этого, там вопрос стоял именно об этом, один или двое? Я не один. Вот Христу я верю, но не вашим выдумкам. Не вели они там разговор, сколько внутриличностно свидетельствует в середине Его. Двое отдельных особей должны засвидетельствовать, если нет такого, как Закон Моисея говорит, дорогой, убирайся вон, мы Тебя и слушать не хотим. Он им говорит, что точно так, как Закон Моисея говорит, Я вам говорю, Я не один, значит, двое.

Извините, я уже не один раз говорю Вам об этом. Смысла нет повторять одно и тоже. За каждое лишнее слово дадим отчёт, надеюсь, что это будет пред судилищем Христовым, но не на суде пред белым престолом.

[dm14]

Мы лишь можем говорить о троичности единого Бога...

не важно как это называть, это мешает исполнению первой заповеди.

наше божество - наша сущность... Она противоположна Божией. Мы любим зло. Бог зло ненавидит. Все наши помыслы - зло во всякое время - у Бога наоборот.

при чем тут зло к божественности?
разве христианство учит делать зло?
божественность имеют дети Бога.
это как говорится у яблони бывают яблока, так и у Бога сыновья имеют божественность.

До воплощение Он был Духом Вечным и безграничным. Затем ограничил себя образом (воплотился). Это рождение Сына.
Сын - это не другой Бог, а Тот же Самый невидимый Бог в видимом образе...по которому сотворил Адама

тогда точно нет такого Бога как Иисус.
Иисус получается только временная одежда Бога использованная для взаимодействия с материальным миром.
не будем же временную одежду Бога Богом называть?

да и жертвы с страданиями тогда не было, или что одежду Бог пожертвовал будем говорить?

У Бога преславное тело...как описанное в Откровении 1:13-17.

у Бога нет тела, так как Бог дух.
а тот кто в том описании говорил что был мертв, что не может говорится о Боге.

Не прямо, притчами.

прямо называл Бога отцем.

Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
(Иоан.8:54)

[Ник Тарковский]

верующие живущие по учению приближаются к познанию истины.
как это делают?
по вере живут и вера эта как закон в сердце.
то есть каждый раз верующий может думать как наилучшим образом действовать и по имеющейся вере действует.

при этом постоянно проверяет и улучшает веру.
как например может просто верить что лучше "не судить", но может не понимать как это делать правильно, вот и ищет как правильно, проверяет на практике и т.д.
в итоге доходит до того что уже не просто верит, но понимает чем хорошо "не судите" и знает как правильно это делать.
вот так приходит от веры к познанию истины в вопросе "не судите".

когда о всем учении получает понимание, тогда зная истину больше не живет по вере, как и например не думает о том как правильно не биться головой о стену.
то есть вера со всеми теми законами в сердце больше не нужна для ориентирования так как это уже здравый смысл в который верить не нужно.
так что теперь не на веру смотрит как жить, но только на любовь, вера не исчезла, но превратилась в здравый смысл.
каждое действие на любовь ориентируясь делает.

так познание истины превращает верующего из послушного истине в носителя истины.
уже не нужно слушаться истины, но сам становится этой истиной.
это как бы уже не мы живем, но Христос в нас.
так что больше не под властью истины, сами будучи истиной, но полностью во власти любви.

Хорошо сказано !
Т.е. реализован Путь : Вера - Надежда - Любовь
(но Любовь из них большее, ибо это Сам БОГ (т.е. Христос в вас - упование Славы Божьей) ?

[Ник Тарковский]

Когда смотрели на Христа, Его Отца никто не видел. Смотрите из написанного:

Иоан. 14:7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Когда бы Вы посмотрели на меня, моего отца Вы бы не увидели и знаете почему? По той же самой причине, что и Филипп. Плотскими глазами не увидишь, надо верой видеть и верить, что я в отце и отец во мне. Верить надо. Притом, меня удивляет, что многие, включая и Вас, понятия не имеют, как определяется личность из любого написанного текста. Главное надо помнить, что мы созданы по подобию Бога, мы подобны во многом и самое первое мы подобны вот в этом. Когда мы говорим <я>, то это только одна личность и больше никто другой. Я определяет одного индивидуума, одну персону. Когда мы ссылаемся на кого-либо другого, мы горим: он, она и они имеют каждый неповторимое своё <я>, со своей индивидуальной и неповторимой другой личностью, с наличием собственно как физического так и духовного тела. ПОЭТОМУ, Я и Он, Отец, это две Личности, два индивидуума, две персоны, с наличием Собственного Духовного Тела. Вот сему надо верить, а придёт время, мы увидим Их обоих.

Вот с этим я с вами ув. Степан соглашусь.
Действительно уже не далеко (совсем не далеко) то время когда у нашего Преславного Бога, Отца неба и земли, Господа Иисуса Христа, - появится Сын Первенец (причём Сын с таким же Именем как и у Его Небесного Отца : Господь Иисус Христос).
Ибо Сын приходит в Имени Отца Своего ("... Я пришел во Имя Отца Моего (в Имени Отца Моего) и не верите Мне, а иной придёт в своё имя и ему поверите").
Просто, Степан, - надобно (наконец-то, даже по истечении довольно длительного времени) проникнуть в Эту Самую Большую Тайну : Бог явился во плоти (Тайну Первого пришествия Христа).
Ибо написано : "... и беспрекословно (т.е. Стёпа, прекословить нельзя, а только закрыть свои уста и слушать !) Великого Благочестия (т.е. Великая тайна Богопознания) ТАЙНА ! :

БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ !

Какова же ? В чём она ? Эта Самая Величайшая Тайна Познания Божия ?
Кто был сокрыт под Первым Приходом Христа ?

Тайна сия велика : Сам Отец наш Небесный приходил под видом Своего Собственного Сына !
Вот в чём состоит эта Величайшая тайна.
А потому и становятся понятными Слова Спасителя нашего : "... видевший Меня - видел Отца", "... Я и Отец есть Одно", "... от начала Сущий (Господь)", "... если не уверуете, что это Я (ваш Небесный Отец), то умрёте в вашем неверии, т.е. будете духовно мертвы (мертвы к истине Слова)" и т.д.

А в чём тогда Тайна Второго Пришествия Христа ? А она в том, что приходит Первый Сын Бога (Первый Сын от Отца).
Вот когда Их становится Двое (и нет Никакого Третьего).
Именно для Этого, Всевышний и сотворил Себе Сына Адама (Представителя Бога на земле).
Как было в Начале, так будет и в конце ! Аминь !

[Ник Тарковский]

Виктор, причём здесь моё мнение? Повторю, для меня очень важно мнение апостола Павла, который строго в соответствии с первой из всех заповедей Бога объяснил тайну Христову..
а я никто и ничто...и моё мнение ноль..

... если твоё мнение ноль, то что тогда несёшь такое : человека сотворил Человек, у Бога (по твоим словам) есть так называемые внутриличностные разделения и разногласия. Ты подумай, друг, что ты несёшь ! Павел такого не говорил !

- - - Добавлено - - -

всё что я вам говорю - говорю всё строго в соответствии с текстом Библии..

... не лги, не всё ты говоришь в соответствии с Написанным Словом Благославенного.
В Слове нет : человека сотворил Человек !
В Слове нет : Всевышний имеет какие-то внутриличностные разделения !
Это от твоего воспалённого воображения (в лучшем случае ...

- - - Добавлено - - -

не только со мной...ещё с апостолом Павлом и всеми учениками Иисуса Христа

К своей ахинеи и Святого Апостола Павла привлекаешь ! Ну это слишком !

- - - Добавлено - - -

Исполняю. Верю в единого Господа - Бога
-"Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас"-Псалом 99:3
-"И да познают, что Ты, Которого одного имя - Господь, Всевышний над всею землёю" Псалом 82:19
-"..и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один "4-я Царств 19:19. Исаия 37:20.
-"Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы Его" Псалом 82:19
-"Ибо кто Бог, кроме Господа?" 2-е Царств 22:32
-"Ибо ты не должен поклонятся богу иному, кроме Господа" Исход 34:14
****
-"Ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь" - Лука 2:11
-"в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" Евр.1:10.
****
"Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Дети! храните себя от идолов. Аминь - 1-е Иоанна 5:20-21

Если ты так ВСЁ и лихо ИСПОЛНЯЕШЬ, то скажи любезный :
КАК ТЫ БЫЛ КРЕЩЕН ВОДНЫМ КРЕЩЕНИЕМ (если вооще был крещён !) ?

[SpaceSpirit]

Да, один Господь и один Бог. Здесь тоже подсчёты вести категорически нельзя.
Надо поверить, что Господь есть Бог.
"Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу и нет ещё, кроме Его" (Второзак.4:35, 39 и др.)

Написано так же: "Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему" и "Сказал Господь Господу моему".

[Heruvimos]

..

учения всякие и все объясняют тайну Бога и Отца и Христа по разному...и совсем не так, как это объяснил апостол Павел... Давайте как Павел объяснил и мы так будем...Апостол Павел объяснил всё строго в соответствии с первой из всех заповедей Бога
.... я думаю есть среди нас и не ветряные мельницы..

Всякие? А конкретнее можно? И ещё, а как Вы сами поняли что Павел по первой заповеди сказал узнать можно? А то может это Вы Павла не правильно поняли, а киваете на других

[валерий2013]

Ха, ха. Кто, Кто, а Христос лучше Вас знает. Подобное Ему фарисеи говорили, что Он один. Это же точно тоже самое, о чём мы с Вами говорим сейчас: один или двое? Нет, Я не один. Там не говорилось с фарисеями этого, там вопрос стоял именно об этом, один или двое? Не вели они там разговор, сколько внутриличностно свидетельствует в середине Его. Двое отдельных особей должны засвидетельствовать, если нет такого, как Закон Моисея говорит, дорогой, убирайся вон, мы Тебя и слушать не хотим. Он им говорит, что точно так, как Закон Моисея говорит, Я вам говорю, Я не один, значит, двое.

Извините, я уже не один раз говорю Вам об этом. Смысла нет повторять одно и тоже. За каждое лишнее слово дадим отчёт, надеюсь, что это будет пред судилищем Христовым, но не на суде пред белым престолом.

Я не один. Вот Христу я верю, но не вашим выдумкам.

Степан..я ничего не выдумываю. Иисус действительно говорил людям ходившим за Ним с камнями за пазухой, что Он не один. Но вот ученикам, попросившим Его показать им Отца - Он показал на Себя.

Разве я вступаю в спор с Ним?

Не только в спор... Вы явно нарушаете требования Бога, которые Иисус Христос обозначил как первая из всех заповедей Бога.

о внутриличности, не выдумыайте

что же я выдумываю, если Иисус Христос Сам сказал, что Отец в Нём.....?

- - - Добавлено - - -

не важно как это называть,
при чем тут зло к божественности?
божественность имеют дети Бога.
это как говорится у яблони бывают яблока, так и у Бога сыновья имеют божественность.

тогда точно нет такого Бога как Иисус.
Иисус получается только временная одежда Бога использованная для взаимодействия с материальным миром.
не будем же временную одежду Бога Богом называть?

да и жертвы с страданиями тогда не было, или что одежду Бог пожертвовал будем говорить?

а тот кто в том описании говорил что был мертв, что не может говорится о Боге.

прямо называл Бога отцем.

Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
(Иоан.8:54)

разве христианство учит делать зло?

когда нарушают первую из всех заповедей Бога - это не добро

это мешает исполнению первой заповеди.

исполнить нужно эту заповедь обязательно

у Бога нет тела, так как Бог дух.

Дух не мог сотворить Адама по Своему образу...
Поэтому надо поверить, что у невидимого Бога есть видимый образ

[валерий2013]

... если твоё мнение ноль, то что тогда несёшь такое : человека сотворил Человек, у Бога (по твоим словам) есть так называемые внутриличностные разделения и разногласия. Ты подумай, друг, что ты несёшь ! Павел такого не говорил !

Иисус говорил, что Отец - в Нём. А Павел сказал, что Сын -это образ невидимого Бога.
Ник,неужели до тебя не дойдёт, что Отец и Сын - это один и Тот же Господь. Первую из всех заповедей нарушать нельзя
- - - Добавлено - - -


.

.. не лги, не всё ты говоришь в соответствии с Написанным Словом Благославенного.
В Слове нет : человека сотворил Человек !
В Слове нет : Всевышний имеет какие-то внутриличностные разделения !
Это от твоего воспалённого воображения (в лучшем случае ...

Почему я лгу? ну ка скажи, кто может раскаяться в Своём деле?.. (Бытие 6:6) ..ну ка скажи, Ник!...жду ответа..
- - - Добавлено - - -

К своей ахинеи и Святого Апостола Павла привлекаешь ! Ну это слишком !

Апостол Павел написал что????? Павел написал что всё создано Сыном....(Колосс 1:7)
...так, что к сожалению ахинею несёшь ты.. не Павел....
- - - Добавлено - - -

Если ты так ВСЁ и лихо ИСПОЛНЯЕШЬ, то скажи любезный :
КАК ТЫ БЫЛ КРЕЩЕН ВОДНЫМ КРЕЩЕНИЕМ (если вооще был крещён !) ?

Крещён я во имя Иисуса Христа..
Ник, я понимаю, что тебе не хочется исполнить первую из всех заповедей Бога... тебе что то не даёт это сделать..но надо пересилить себя и исполнить..

[валерий2013]

Написано так же: "Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему"

Написано. Однако от человека Бог требует поклонения Себе как абсолютно единому Господу. Надо подчинится ему. Заниматься подсчётами опасно

и "Сказал Господь Господу моему".

Это тоже написано. Однако также в Псалмах написано вот что "И да познают, что Ты, Которого одного имя - Господь, Всевышний над всею землёю" Пс.82:19.
Видите? Псалмопевец не подсчитывал 1+1 =2.
И нам тоже надо поверить Богу, а не заниматься подсчётами Господов
"Господь Бог наш есть Господь единый" - это первая из всех заповедей Бога

[dm14]

исполнить нужно эту заповедь обязательно

тогда нужно отказаться от теории троичности Бога.
та теория только отвлекает от исполнения заповедей.

Дух не мог сотворить Адама по Своему образу...

Бог творил словом, а не телом.

[валерий2013]

тогда нужно отказаться от теории троичности Бога.
та теория только отвлекает от исполнения заповедей.

От троичности как откажешься, если троичность есть...

Бог творил словом, а не телом.

Руки нужны обязательною
СЛОВО - это основа. Без СЛОВА никакого дела не будет. Но после СЛОВА обязательно должно идти дело. "..в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10).

[Призван]

Роль Сына Божьего сыграл Сам Бог.

Отец и Сын ОДНО (один Бог). "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его" (Вт.4:39). Вы верите этим словам Бога?

Ваше абсурдное... толкование (извращающее Писания) противоречит 99% Библия!

Вот, правильное толкование слов: "Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его" (Вт.4:39), которое не противоречит ни одной заповеди в Библии!

Словом "Бог" в Библии обозначаются три отдельные личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой:

1. Бог Отец - безначальный (1Иоан.2:14), Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может (1Тим.6:16).

2. Бог Сын, «рожденный (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15), явившийся на землю во плоти человеческой: "Церковь Бога..., Который явился во плоти" (1Тим.3:15-16 - подстрочный перевод).

3. И Бог Дух Святой: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).

Глава Триединого Бога - Бог Отец: "Хочу также, чтобы вы знали, что ...Христу глава Бог (Отец)" (1Кор.11:3); «...Отец более, чем Я» (Иоан.14:28 - подстрочный перевод).

Отец, Сын и Дух Святой едины, потому что все произошли от Безначального Бога Отца (1Иоан.2:14), то есть были рождены Отцом (Кол.1:15), и потому имеют одну природу, и потому едины в словах, намерениях, поступках..., как едины все люди Божии между собой и Богом: "Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня" (Иоан.17:21).

Но мир (Ник Тарковский, валерий2013, lubow.fedorowa...) не верит, что Отец послал Сына Своего!

Вся Библия говорит о том, что Отец, Сын и Дух Святой отдельные личности, Которые взаимодействуют между собой:

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:16,17)

Мир (Ник Тарковский, валерий2013, lubow.fedorowa...) не может принять Духа Святого, потому что не видит Его и не знает Его.

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Отец с Сыном не придут к Нику Тарковскому, валерий2013, lubow.fedorowa..., потому что они не любят Бога!

Только лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4) и богохульники... говорят абсурд..., что в этих местах Писания изображена одна Личность:

• «Агнец... подошёл и взял книгу из правой руки Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14 - подстрочный перевод).
• «...Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).
• «Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты» (Мар.14:36).
• «Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих» (Пс.109:1) .
• «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).
• «Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...» (Быт.1:26);
• «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло» (Бытие 3,22).
• «Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему» (Дан.7:13,14).
• «Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (Лук.3:22).
• «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога (Отца)» (Деян.7:55,56).

А можно ли с богохульниками, лжецами... о чём-то договориться? Нет! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ (подобие) Бога невидимого" (2Кор.4:3,4).

Только сборище сатанинское (Откр.2:9) хлопает в ладоши лжецам и богохульникам!

[SpaceSpirit]

Написано. Однако от человека Бог требует поклонения Себе как абсолютно единому Господу. Надо подчинится ему. Заниматься подсчётами опасно
Это тоже написано. Однако также в Псалмах написано вот что "И да познают, что Ты, Которого одного имя - Господь, Всевышний над всею землёю" Пс.82:19.
Видите? Псалмопевец не подсчитывал 1+1 =2.
И нам тоже надо поверить Богу, а не заниматься подсчётами Господов
"Господь Бог наш есть Господь единый" - это первая из всех заповедей Бога

Пусть для вас будет один Бог, а у меня будет Господь Бог и Господь Христос, в Котором живет Господь Бог. Этим Они и едины. Когда Христос призывает быть нас едиными с Ним и с Его Отцом, то это не значит, что мы станем Христами и Богами. Мы - это мы, Христос - это Христос, а Бог Отец - это Бог Отец. Мы можем быть едины, но не объединимся в одну личность.

[dm14]

От троичности как откажешься, если троичность есть...

некоторые евреи не замечали никакой троичности и при этом успешно поклонялись Богу.

Руки нужны обязательною
СЛОВО - это основа. Без СЛОВА никакого дела не будет. Но после СЛОВА обязательно должно идти дело.

у Бога было только слово, слово сделало что сказал Бог, у слова руки и ноги, а Бог дух без тела.

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
(Быт.1:9)